Εκλογές 2012 "part 2"

[castiel]

ο κουβελης νομιζω ειχε πει οτι θα δεχοταν να ειναι πρωθυπουργος ο σαμαρας ή ο βενιζέλος.. ή δεν θυμάμαι καλά?

[Kyria_patatokeftou]

Είναι γεγονός ότι η "κουβελικήν" δεν είναι και η πιο ξεκάθαρη γλώσσα. Ωστόσο, η δημαρ δεν θα είχε λόγο ύπαρξης και λόγο γενικότερα εάν δεν συνεργαζόταν για την κυβέρνηση. Ειδάλλως γιατί έφυγε ο κουβέλης από το συριζα, τι θα τους χώριζε πια..?
σήμερα ακούστηκαν πολλά. μεταξύ αυτών ότι ο κουβέλης μπλόκαρε την υπουργοποίηση βορίδη, και αυτή των χρυσοχοϊδη, λοβέρδου θα μου πεις klein αλλά ...

[liakoskotsi]

Είναι γεγονός ότι η "κουβελικήν" δεν είναι και η πιο ξεκάθαρη γλώσσα. Ωστόσο, η δημαρ δεν θα είχε λόγο ύπαρξης και λόγο γενικότερα εάν δεν συνεργαζόταν για την κυβέρνηση. Ειδάλλως γιατί έφυγε ο κουβέλης από το συριζα, τι θα τους χώριζε πια..?
σήμερα ακούστηκαν πολλά. μεταξύ αυτών ότι ο κουβέλης μπλόκαρε την υπουργοποίηση βορίδη, και αυτή των χρυσοχοϊδη, λοβέρδου θα μου πεις klein αλλά ...

+100

[Kuchiki_Byakuya]

μεταξύ αυτών ότι ο κουβέλης μπλόκαρε την υπουργοποίηση βορίδη, και αυτή των χρυσοχοϊδη, λοβέρδου θα μου πεις klein αλλά ...

Καλά αυτοί έτσι και αλλιώς δεν θα έπαιρναν πόστο στην κυβέρνηση. Τους χρειάζεται το κόμμα να φωνάζουν στα παράθυρα και στα ραδιόφωνα. Είχαν σημαντικότερη δουλειά να κάνουν από το γίνουν υπουργοί. Δηλαδή ποιος θα μιλάει και θα κάνει σαματά, ο Στυλιανίδης ή η Άννα;

Πιστεύω γενικότερα ότι ο Κουβέλης είναι πολύ σοβαρός άνθρωπος αλλά το κλίμα είναι της κωλοτούμπας. Και δεν πιστεύω ότι απέχει πολύ από τα λεγόμενά του πριν από τις εκλογές.

Και φυσικά δεν ακούγεται τίποτα για τον Σύριζα. Όλους τους συμφέρει αυτό.

[ShadowMech]

Μετά τιμής,

Κωνσταντίνος Λουράντος

Οταν ξερεις οτι σε αυτη τη γαμημενη χωρα ο καθενας κοιταει το μαγαζακι του και την κλικα του, πως περιμενετε να εμπιστευτουμε οτι η (οποια) παρατηρηση του ειναι προς το γενικο συμφερον, οταν μαλιστα απειλει προκαταβολικα με αντιδρασεις?

αλλα το λεει με σαφηνεια το τι κοιταει

κάθε τι που αφορούσε τον κλάδο μας.

Και προφανως δεν υπερασπιζομαι κανενα λοβερδο, απλα εχω βαρεθει τον καθε ενα αρχιμαγαζατορα να βγαινει και να κοιταει την παρτη του.

PS Και η μπανανια καλα κρατει:
http://www.lay-out.gr/epeisodia-ergazom ... lyboyrgia/
http://planet-greece.blogspot.com/2012/ ... _6552.html
http://kke4ever.blogspot.com/2012/06/blog-post_401.html

Απεργοι μαζι με ασχετους απο το ΠΑΜΕ και την ανταρσια συγκρουστηκαν με (wannabe) εργαζομενους, μετα απο 230 μερες απεργιας.
Οι απεργοι φωναζαν "Εξω απο το εργοστασιο μας" (Αρχισε η κομουνιστικη επανασταση, ζητω)

[Nameless49532]

Αυτό δεν είναι θέμα μπανανίας, αλλά αναπόφευκτης σύγκρουσης. Συμβαίνει σε όλο τον κόσμο και είναι φυσιολογικό στα πλαίσια του συστήματος που έχουμε, ειδικά τώρα που βρίσκεται σε κρίση.

[ShadowMech]

Καλα ναι, οταν μιλας για συνδικαλισμο ειναι δεδομενη και αναποφευκτη η συγκρουση, αφου η φραση "win-win" ή στα ελληνικα "αμοιβαιο οφελος" τους ειναι παντελως αγνωστη. Αντιθετα η φραση "συγκρουση με το κεφαλαιο, ουγκ-ουγκ" τους ειναι πολυ πιο γνωστη (και πολυ πιο ευκολη).

win-win μονο σε μια περιπτωση συμβαινει: Στις "υπογειες συμφωνιες" (κοινως σε πληρωνω για να σκασεις)

[Nameless49532]

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω, το "αμοιβαίο όφελος" δεν είναι παρα περιστασιακό-επικοινωνιακό φαινόμενο στον καπιταλισμό, που στον πυρήνα του είναι σύστημα κυριαρχίας και εκμετάλλευσης. Ειδικά στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν υπάρχει win-win. Αντίθετα από αυτό που λες, ο συνδικαλισμός ξεκίνησε οχι για τη δημιουργία αλλά για τη συνθηκολόγηση της σύγκρουσης κεφαλαίου-εργασίας.

Οπότε έχουμε βασικές διαφορές στις κοσμοθεωρίες μας αλλά το βασικό νόημα αυτού που έγραψα παραπάνω είναι ότι φαινόμενα σαν κι αυτό δεν είναι ελληνική πρωτοτυπία, αλλά συμβαίνουν σε όλο τον κόσμο, με μεγαλύτερη ένταση λόγω κρίσης. Κοινώς τα win-win και τα trickle down πείθουν όλο και λιγότερο.

[ShadowMech]

Κοιτα. Δεν υπαρχει κεφαλαιο χωρις εργασια και εργασια χωρις κεφαλαιο. Απλα πραγματα. Αντικρουομενα συμφεροντα υπαρχουν παντου, και αναμεσα στις επιχειρησεις, και αναμεσα στους εργαζομενους, και φυσικα αναμεσα στους δυο. Το θεμα ειναι να υπαρχει η διορατικοτητα να επιδιωκεται ενας συμβιβασμος συμφεροντων που να ειναι κατα το δυνατον και αναλογα με τις συνθηκες επικερδης και για τς δυο μεριες.

Οταν η ολη κουλτουρα του συνδικαλισμου ειναι φουλ συγκρουση και μηδεν (ουσιωδης) διαπραγματευση τοτε μακροπροθεσμα χαμενοι θα βγουν και οι δυο.

Και ειδικοτερα στην περιπτωση της χαλυβουργιας, οταν ο κατασκευαστικος τομεας εχει καταρρευσει, μια απεργια 230 ημερων προσωπικα μου θυμιζει παλαιστινιο βομβιστη αυτοκτονιας. Ειναι κινηση ηρωικη απο τη μια αλλα καταστροφικη και για τις δυο μεριες, χωρις να οδηγει σε καμια λυση.

Εσυ προτιμας διπλωματες ή καμικαζι?

[Adramelch]

Δηλαδή όταν έχει απολύσει πάνω από 100 εργαζόμενους και στους εναπομείναντες ζητάει να δουλέψουν με 520 ευρώ μισθό, και μάλιστα στις συνθήκες στις οποίες δουλεύουν, τι περιμένεις να κάνουν;