Ενέργεια από υδρογόνο

Προβληματισμοί, απόψεις για επιστημονικά, τεχνολογικά θέματα και γεγονότα.
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
Post Reply
cv11826
Civil Seeder
Civil Seeder
Posts: 7
Joined: Sat Apr 28, 2012 9:17 pm
Σχολή: Πολιτικός
Gender: Male

Ενέργεια από υδρογόνο

Post by cv11826 »

Παιδιά καλησπέρα είμαι καινούργιος στο forum και στο ΕΜΠ γενικότερα .
Παλαιότερα είχα κάνει μια εργασία , σχετικά με την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας απο ηλεκτρόλυση πόσιμου
ύδατος . Πρόκειται για ένα γενικό σχέδιο , θα ήθελα όμως να το συζητήσω με όποιον ενδιαφέρεται , ακόμα
να το βάλω σε εφαρμογή αν υπάρξει σχετικό ενδιαφέρον .


Σημείωση : Το σχέδιο είναι σε AutoCAD 2004.
Attachments
Εξώφυλλο εργασίας.doc
(25.5 KiB) Downloaded 852 times
Σύστημα παραγωγής ενέργειας με υδρογόνο.doc
(38 KiB) Downloaded 820 times
Υδρογόνο.jpg
User avatar
dpunis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 486
Joined: Wed Apr 14, 2010 8:50 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Ενέργεια απο υδρογόνο.

Post by dpunis »

Καταρχάς καλωσήρθες.

Ενδιαφέρον θέμα άνοιξες, αφού το πάσχα είχα μια συζήτηση πάνω σε αυτά τα συστήματα.

Απ' ό,τι είδα είναι εργασία η κατασκευή σου. Σε ποια σχολή αν επιτρέπεται?

Όσο αφορά τη κατασκευή σου, μου έκανε εντύπωση η μηχανική ζεύξη dc κινητήρα με dc γεννήτρια. Όπως είδα στο κείμενο σου τη χρησιμοποιείς για το σπινθηριστή. Για ποιο λόγο ακολούθησες αυτή τη λύση, και όχι κάποια γεννήτρια παλμών με ένα μετασχηματιστή?

Επίσης ποια πιστεύεις ότι θα μπορεί να είναι η εφαρμογή του συτήματός σου?

(ΥΓ: Το τοπικ το έχεις ανοίξει σε λάθος ενότητα)
User avatar
castiel
Praetorian
Praetorian
Posts: 6466
Joined: Tue Oct 05, 2010 8:08 pm
Σχολή: Ναυπηγός
Gender: Male
Location: 501 Not Implemented

Re: Ενέργεια απο υδρογόνο.

Post by castiel »

dpunis wrote:Καταρχάς καλωσήρθες.

(ΥΓ: Το τοπικ το έχεις ανοίξει σε λάθος ενότητα)
Μεταφέρθηκε στο "Επιστήμη και Τεχνολογία"
Now dance, fucker, dance | Man, I never had a chance | And no one even knew | It was really only you
And now you'll lead the way | Show the light of day | Nice work you did | You're gonna go far, kid..


___P.S.___

Έβαλε ο Θεός σημάδι
παλικάρι στα Σφακιά
κι ο πατέρας του στον Άδη
άκουσε μια τουφεκιά.
User avatar
ShadowMech
Praetorian
Praetorian
Posts: 2118
Joined: Thu Jan 21, 2010 11:20 am

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by ShadowMech »

Αλλο ενα αεικινητο? :roll:

Εδω τα fuel cells με βαθμο αποδοσης ηλεκτρικης ενεργειας που δε περιοριζεται απο τον carnot δεν καταφερνουν (οπως αναμενοταν) να τροφοδοτουν αρκετο ρευμα για την ηλεκτρολυση. Ενα κυκλος που περιλαμβανει μετατροπη θερμικης ενεργειας σε ηλεκτρισμο δεν ειναι λιιιγο καταδικασμενος?
Ρώτα οποιονδήποτε ευτυχισμένο άνθρωπο και δεν θα σου πει για συστήματα, πολιτικές, δυνάμεις, αριστερά, κεφάλαιο. Δεν θα σου πει τίποτα πέρα από το "ήξερα τι ήθελα".

The Don
User avatar
ShadowMech
Praetorian
Praetorian
Posts: 2118
Joined: Thu Jan 21, 2010 11:20 am

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by ShadowMech »

Ειμαστε τεχνολογικα πισω. Επιστημονικα projects εκατομυριων πανω σε αντιδραστηρες συντηξης ισα που καταφερνουν να κανουν break-even δηλαδη να παραγουν οση ενεργεια χρειαζεται το συστημα.

Οσο για το παραπανω, αφου ξεκινας με νερο και καταληγεις με την ιδια ακριβως ποσοτητα νερου, δηλαδη δεν εχεις καταναλωση καποιας (καυσιμης) υλης, και μαλιστα το νερο που ξεκινας ειναι σε θερμοκρασια δωματιου (ας πουμε) και καταληγει σε σαφως μεγαλυτερη θερμοκρασια, τοτε ειναι προφανες οτι αν δουλευε τοτε οι θερμοδυναμικοι νομοι εχουν παει περιπατο, κανεις δημοσιευση και γινεσαι ο Αινσταιν του 21ου αιωνα.
Ρώτα οποιονδήποτε ευτυχισμένο άνθρωπο και δεν θα σου πει για συστήματα, πολιτικές, δυνάμεις, αριστερά, κεφάλαιο. Δεν θα σου πει τίποτα πέρα από το "ήξερα τι ήθελα".

The Don
User avatar
ShadowMech
Praetorian
Praetorian
Posts: 2118
Joined: Thu Jan 21, 2010 11:20 am

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by ShadowMech »

Η αποδοτικη, αυτοσυντηρουμενη συντηξη απαιτει τεραστιες θερμοκρασιες που σημαινει πολυ μεγαλες θερμικες απωλειες. Η κυριοτερη λυση του περιορισμου του πλασματος με ισχυρα μαγνητικα πεδια ωστε να μην ερχεται σε επαφη με τα τοιχωματα του αντιδραστηρα ναι μεν μειωνει δραστικα τις απωλειες απο συναγωγη, αλλα απαιτει μεγαλη καταναλωση στους ηλεκτρομαγνητες και φυσικα δεν κοβει τις απωλειες δι ακτινοβολιας. Ετσι για να συντηρεις το φαινομενο, πρεπει να τα σκας χοντρα στους ηλεκτρομαγνητες.
Ρώτα οποιονδήποτε ευτυχισμένο άνθρωπο και δεν θα σου πει για συστήματα, πολιτικές, δυνάμεις, αριστερά, κεφάλαιο. Δεν θα σου πει τίποτα πέρα από το "ήξερα τι ήθελα".

The Don
User avatar
tony stark
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 38
Joined: Thu Jun 24, 2010 1:24 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by tony stark »

θα συμφωνήσω με τον shadowmech,η εργασια εχει καποια κενα απο ενεργειακης αποψης.Ωστοσο ειναι μια καλη βαση πανω στην οποια μπορεις να πατησεις και να βελτιωσεις καποια πραγματα.Κατα την γνωμη μου η παραγωγη ενεργειας απο υδρογονο εχει πολυ μεγαλο ενδιαφερον και οσο περνανε τα χρονια θα αυξανεται...Εγω θα ηθελα παντως να μιλησουμε και απο κοντα γιατι ειχα ασχοληθει και εγω παλιοτερα με μια σχετικη εργασια.

Οσον αφορα την συντηξη ο shadow ειναι πολυ σωστος,η μονη ελπιδα σε αυτον τον τομεα ειναι η αναπτυξη υπεραγωγιμων υλικων τα οποια θα μπορουν να δημιουργουν ισχυρα μαγνητικα πεδια χωρις μεγαλες απαιτησεις σε ρευμα.τετοια υλικα ομως μπορουν να λειτουργησουν σημερα μονο σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες(νομιζω χρησιμοποιουνται στον επιταχυντη στο cern).
User avatar
ShadowMech
Praetorian
Praetorian
Posts: 2118
Joined: Thu Jan 21, 2010 11:20 am

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by ShadowMech »

Βελτιωνεις κατι οταν η πραξη απεχει απο θεωρητικο βελτιστο (πχ Συντηξη, ΜΕΚ), οχι οταν η θεωρια στο βγαζει σκαρτο.

Και επειδη με εχει κουρασει γενικα αυτο το μαρκετιστικο τρικακι του ¨οικολογικου" υδρογονου, να κανω μια σημαντικη διευκρινηση: Δεν (ΔΕΝ) εχουμε πρωτογενη ΠΑΡΑΓΩΓΗ ενεργειας απο το υδρογονο. Αυτο που συμβαινει οτι οτι ΑΠΟΘΗΚΕΥΟΥΜΕ ενεργεια στο υδρογονο (μεσω ηλεκτρολυσης κλπ) και την καταναλωνουμε μετα εκει που θελουμε.

Με απλα λογια καιμε λιγνιτη στο Αλιβερι, τη Μεγαλοπολη κλπ για να φτιαξουμε υδρογονο και να το καιμε στα αμαξια της Αθηνας για να μειωσουμε την εκει ρυπανση. Συνολικα, η χρηση του υδρογονου ειναι σαφως πιο ρυπογονος απο τους ΜΕΚ.
Ρώτα οποιονδήποτε ευτυχισμένο άνθρωπο και δεν θα σου πει για συστήματα, πολιτικές, δυνάμεις, αριστερά, κεφάλαιο. Δεν θα σου πει τίποτα πέρα από το "ήξερα τι ήθελα".

The Don
User avatar
tony stark
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 38
Joined: Thu Jun 24, 2010 1:24 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Ενέργεια από υδρογόνο

Post by tony stark »

η χτιζουμε 5 πυρηνικα εργοστασια καλυπτουμε τις αναγκες μας σε ρευμα(σε συνδυασμο με ΑΠΕ),παραγουμε υδρογονο και σταματαμε να καιμε λιγνιτη,πετρελαιο,βενζινη κτλ...
ΔΕΝ ειπα ποτε οτι εχουμε πρωτογενη παραγωγη ενεργειας απο το υδρογονο!!!
Post Reply

Return to “Επιστήμη & Τεχνολογία”