ΠΑΡΑΜΟΝΗ ΣΤΟ ΕΥΡΩ Η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ?

[jakkynto]

Εγώ δεν ειμαι και πολυ σίγουρος αλλά μάλλον είμαι με το ευρω κυρίως γιατί φοβάμαι τις κρίσεις που μπορούν να προκληθούν από παιχνίδια των αγορών με τα εθνικά νομίσματα...

[vAs]

Ευρώ ΑΣΥΖΗΤΗΤΙ. Έστω ότι γυρνάμε στη δραχμή. Η όποια "δύναμη" (τελοσπάντων λάθος όρος αλλά δε ξέρω πως αλλιώς να το πω) μας έχει μείνει στις ξένες αγορές, θα εξαφανιστεί διαπαντώς. Η ισοτιμία ευρώ-->δραχμής θα πάει χμμμμμ.. 1€=5000-10000δρχ. κάπου τόσο. Και για να μην το παίζω εξυπνάκιας, κάπου εξωφρενικά. Για να πάς σούπερ μάρκετ θα χρειάζεσαι μερικά εκατομμύρια δραχμές στην τσέπη. Ούτε μετά τον β παγκόσμιο τέτοια κατάσταση. Δε θα μπορούμε να εισάγουμε ρεύμα όπως είπε και ο Don. Επίσης δε θα μπορούμε να εισάγουμε ξέρετε τι? Guess what? ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ. Το οποίο σημαίνει, όχι αμάξι, όχι καλοριφέρ, όχι ..θέλετε κι άλλα? Γι' αυτό, ευρώ και ξανά ευρώ και προτιμώ να με γαμάει η μέρκελ παρά να ζήσω τις περιγραφές της γιαγιάς μου από το 1940.

[tsag]

δεν έχεις άδικο vas ....και εγώ πιστεύω ότι κάτι τέτοιο μπορεί να επιφέρει η δραχμή

[dpunis]

Η Ελλάδα θα μείνει στο ευρώ.
Αυτό συμφέρει όλους τους "εταίρους" μας. Με την Ελλάδα στο ευρώ μπορούν να κάνουν αγοραπωλησίες με απλές λογιστικές εγγραφές, σε αντίθεση με το αν πάμε στη δραχμή. Επίσης όσο είμαστε στο ευρώ, θα μπορούμε εύκολα να αγοράζουμε τα προϊόντα τους, σε αντίθεση με τη περίπτωση που πάμε σε δραχμή οπότε πλέον δε μας συμφέρει να εισάγουμε σχεδόν τίποτα.

Παράλληλα με τα παραπάνω, μια Ελλάδα στο ευρώ, ρίχνει την ισοτιμία ευρώ-δολαρίου με αποτέλεσμα οι κυρίως εξαγωγικές χώρες (βλ. Γερμανια-Γαλλία) να είναι πιο ανταγωνιστικές. Σε αντίθετη περίπτωση εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ, φαίνεται πλέον μια "δυνατή ένωση", η οποία θα οδηγήσει σε άνοδο της ισοτιμίας -> μείωση των εξαγωγών και τέλος ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ οικονομική κρίση σε Γερμανία-Γαλλία.

Συνεπώς η Ελλάδα μένει στο ευρώ, όσο κι αν αυτό στη πραγματικότητα ΔΕΝ μας συμφέρει.

[Adamaklas]

Ευρω.

Να θιξω κατι αλλο ομως, που θα ηθελα τοσο καιρο.

Την γαμημενη ανυπαρκτη ισοτιμια Ευρω-δολαριου ( Και αυστριαλιανου δολαριου και εκει same problem).

Γνωριζομε οτι η ισοτιμια Ευρω-Δολαριο ειναι 1,3560 ( τοσο αγοραζει εδω η αλφα-ευρομπανκ ειδικα και με την λιγο κατακριτεα αλλα πολυ λοποδιτικη συγχωνευση τους.)

Ελα που ομως δεν υπαρχει διαλοπαλλου .

Θα μιλησω για τα ηλεκτρονικα, που με αφορουν. Μεγαλο ποσοστο Ηλεκτρονικων εμπορευεται η Ιαπωνία αρα μιλαμε για το δικο της ισοζυγιο.

Το εμποριο ομως ας πουμε ενος παιχνιδιου απο το Steam το κανει η Valve. Η για την νιτεντο.

Οταν ενα παιχνιδι στην αμερικη κανει 60 δολαρια, στην ευρωπη/ελλαδα κοστιζει.... 60 ευρω. 60 ευρω.
( Φαντασου αγαπημενε ποσο κανει η απλη εισαγωγη γερμανικου και ολανδικου γαλατος που τρως στα γιαουρτακια σου!)

!!!Δεν νοηται καν τα τελωνιακα και μεταφορικα, αφου το ΙΔΙΟ ακριβως γινεται και με την Νοκια και την Λενοβο και την Dell που εχουν ολες διαφορετικη εδρα και διαφορετικοτατο ισοζυγιο πληρωμων!

Οταν πρωτοδημιουργηθηκε το ευρω η ισοτιμια ευρω/δολαριο ηταν η αντιθετη της σημερινης. το ξεραμε αυτο.

Φυσικα Αγοραζαμε πετρελαιο ( Που γινεται σε δολαρια ) Με ισοτιμια δολαριου.!!!!

Για τσεκαρετε τωρα τι γινεται, πως αγοραζουμε πετρελαιο, με ισοτιμια δολαριου?...

[Kuchiki_Byakuya]

Ευρώ ρε, ποια δραχμή;

Μια επιστροφή σε εθνικό νόμισμα θα είχε λογική μόνο αν είχαμε αυτάρκεια σε είδη πρώτης ανάγκης. Με τη δραχμή δε θα μπορούμε να εισάγουμε σχεδόν τίποτα και αφού δεν παράγουμε τίποτα (ούτε καρφίτσες) ας καθίσουμε στα αβγά μας αλλιώς θα είναι τυχερός όποιος έχει δέκα μέτρα αυλή να βάλει καμιά ντομάτα να μην πεθάνει της πείνας.

Η Αργεντινή όταν τελικά έφυγε από την ουτοπική ισοτιμία με το δολάριο είχε τεράστια παραγωγική βάση αγροτικών προϊόντων (κρέας, λαχανικά, φρούτα) και οι άνθρωποι έζησαν χώρια ότι έκανε εξαγωγές στους δύο μεγαλύτερους καταναλωτές σόγιας στον κόσμο (Κίνα- Ινδία) όντας η τρίτη παραγωγός στον κόσμο και εισέρρευσαν κάποια κεφάλαια στην οικονομία για να μην πάει ο πληθωρισμός στον θεό.

Ο Ρουμπινί και ο Σημίτης -άνθρωπος που μας έβαλε στο Ευρώ- υπολογίζουν ότι η ισοτιμία της νέας δραχμής με το Ευρώ θα είναι 1Ευρώ=600 δραχμές. Αυτό σημαίνει ότι τα λεφτά που έχουμε στην τσέπη μας είναι τα μισά (η τωρινή σταθερή ισοτιμία είναι 1Ε=350 δρχ) και λόγο του αρνητικού εμπορικού ισοζυγίου όλα αυτά τα χρόνια (φεύγουν συνεχώς χρήματα από τη χώρα) γάμησε τα. Οι οικονομολόγοι υπολογίζουν πτώση βιοτικού επιπέδου κατά 60%-65%.

Επίσης συμφέρει τους άλλους μια πτωχευμένη Ελλάδα στο Ευρώ (αν αυτό υπάρχει ακόμα) για να εξάγουν τα προϊόντα τους και να συσσωρεύουν πλούτο που δεν ανακατανέμεται ποτέ.
--------------
Αδάμο με τις ισοτιμίες παίζεται μεγάλο παιχνίδι. Το λάθος στο συλλογισμό σου είναι ότι πιάνεις τρεις διαφορετικές αγορές τράπεζες, ηλεκτρονικά, αγροτικά.

Τράπεζες: μεγάλη μαφία, όλες οι τράπεζες στον κόσμο δανείζονται χρήμα στο 1% ή δημιουργούν χρήμα δανειζόμενες από μια κεντρική τράπεζα (ευρωπαϊκή-ελληνική) επίσης στο 1% οπότε μην το ψάχνεις, κάνουν ότι θέλουν και δεν δίνουν λογαριασμό σε κανέναν.

Ηλεκτρονικά: επίσης μαφία (όχι τόσο μαφία όσο οι τράπεζες). Οι εταιρείες αυτές λειτουργούν με διατίμηση προϊόντων καθώς η παραγωγή δεν τους κοστίζει τίποτα οπότε κάνουν ότι θέλουν. Ακόμα υπάρχουν πολλές κρυφές συμφωνίες-θυγατρικές και τέτοια οπότε μια εισαγωγή (εμπόριο) στο μυαλό μας να είναι απλά ενδοεταιρική μεταφορά. Πολύ χαμηλός ανταγωνισμός με την έννοια ότι υπάρχουν μεγάλα καρτέλ (για ένα Νokia το 2003 και για ένα i-Phone της Apple το 2011 θα δώσεις ταρίφα 400Ε πάνω κάτω).

Αγροτικά: Σχετικά υγιής οικονομία για τους ίδιουςλόγους που και τα μηχανολογικά είναι υγιής οικονομία. Εκεί γίνεται σε μεγάλο βαθμό εμπόριο και οι ισοτιμίες κρατιούνται, στις περισσότερες περιπτώσεις αυτό σημαίνει ότι τα αγοράζουμε πιο φτηνά αναλογικά αλλά πάλι είναι ακριβά.

Η Ιαπωνία είναι ξεχωριστή περίπτωση οικονομίας.
Α

[Don Molina]

Τι ερώτημα βέβαια είναι καθαρά φιλοσοφικό.

Ακόμα κι αν αύριο το πρωί αποφασιστεί ότι είμαστε εκτός €, η δυνατότητα αυτή δεν υπάρχει βάσει του ισχύοντος θεσμικού πλαισίου της Ευρωζώνης.

Που πα' να πει:

Τρεχάτε ποδαράκια μου (aka διάφορα όργανα ΕΕ κι Ευρωζώνης) να αποφασίσετε τον τρόπο με τον οποίο θα γίνει η μετάβαση.
Μία μετάβαση που μπορεί να διαρκέσει από ένα έτος (αν όλα πάνε καλά και γαμιόντας) έως κι-εγώ-δεν-ξέρω-πόσο.

[Kuchiki_Byakuya]

Δίκιο έχει ο Δάσκαλος. Με την παρούσα θεσμική νομοθεσία δεν μπορούν να μας αναγκάσουν να βγούμε από την Ευρωζώνη, μόνο αν το θελήσουμε εμείς μπορούμε 'εθελοντικά' να βγούμε.

Άκουσα στο ράδιο ότι το Χρηματιστήριο Αθηνών έπεσε 6 μονάδες, δηλαδή κατάρρευση, και είναι τώρα στις 700 μονάδες. Αυτό σημαίνει ότι κάθε πολυεθνική μπορεί να μπει να αγοράσει σε τιμή κόστους ποσοστά τραπεζών, ΔΕΗ, νερά, πετρέλαια, μεταφορικές χωρίς να γίνει καμία πτώχευση. Έχουν τρόπους να μπουν μέσα και να τα πάρουν όλα χωρίς να πάρουμε χαμπάρι το οτιδήποτε.

[gKout]

Το θέμα δεν είναι τι θέλουμε εμείς. Είναι τι θέλουν οι Γερμανοί και να κάνουμε το αντίθετο...
Είχε ένα πάρα πολύ καλό ρεπορτάζ χθες στο ΚΟΝΤΡΑ που εξηγούσε πως συγκεκριμένες γερμανικές εταιρείες που χρηματοδοτούν και την Μερκελ, θα είναι αυτές που θα επωφεληθούν από την οικονομική κρίση και το ξεπούλημα που θα ακολουθήσει στην Ελλάδα.

[Kuchiki_Byakuya]

Το θέμα δεν είναι τι θέλουμε εμείς. Είναι τι θέλουν οι Γερμανοί και να κάνουμε το αντίθετο...
Είχε ένα πάρα πολύ καλό ρεπορτάζ χθες στο ΚΟΝΤΡΑ που εξηγούσε πως συγκεκριμένες γερμανικές εταιρείες που χρηματοδοτούν και την Μερκελ, θα είναι αυτές που θα επωφεληθούν από την οικονομική κρίση και το ξεπούλημα που θα ακολουθήσει στην Ελλάδα.

Η Γερμανική πολιτική σπάνια δεν συμβάδιζε με τα θέλω των μεγάλων εταιρειών (γι' αυτό τους λέω Αμερικάνους της Ευρώπης). Το ξεπούλημα έχει ήδη αρχίσει. Πήγαινε στα σύνορα Αργολίδας-Κορινθίας να δεις ποιοι έχουν το 70% των οικοπέδων-κτημάτων. Ακόμα έχουν βγει και οικοδομικές άδειες για γήπεδα γκολφ, τένις, ξενοδοχεία έξι και επτά ορόφων, καζίνο και όλα αυτά.Επίσης Γερμανοί βιομήχανοι έχουν ζητήσει θέσπιση Ειδικής Οικονομικής Ζώνης (μηδέν φορολογία, μη ύπαρξη κατώτατου μισθού)στο κέντρο της Πελοποννήσου, γι' αυτό χειροκροτούσαν τον Παπανδρέου.

Το θέμα με την πολιτική της Γερμανίας είναι να συνεχίσει να υπάρχει Ευρώ για να είμαστε μέσα.