Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
-
- Corporal
- Posts: 12
- Joined: Mon May 24, 2010 2:25 pm
Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Δείτε από το παρακάτω link (πρέπει να κατεβάσετε το αντίστοιχο αρχείο) τι περιλαμβάνει τελικά το σχέδιο νόμου που καταθέτει αύριο στη Βουλή (μάλλον την Τετάρτη θα ψηφιστεί) η Διαμαντοπούλου:
http://www.esos.gr/index.php?option=com ... o-sto-esos
Δώστε ιδιαίτερο βάρος στα άρθρα 3,5,6,7,8,9,10,16,30,31,32,33,34,37,47,49,54,58,63,80
Έβαλα τα πιο χοντρά σημεία, όμως και μόνο λόγω του μεγέθους του νομοσχεδίου έχω αφήσει εκτός διάφορα άρθρα που επιδέχονται μεγάλης κριτικής.
Τέλος πάντων, νομίζω ότι το σχέδιο νόμου είναι πραγματικά έκτρωμα: Αντιδημοκρατική-υπερσυγκεντρωτική λειτουργία (βλ. συμβούλια διοίκησης, επί της ουσίας κατάργηση της φοιτητικής συμμετοχής), αγοραία αντίληψη πλήρως σε ότι έχει να κάνει με την ποιότητα και περιεχόμενο των προσφερόμενων υπηρεσιών από το πανεπιστήμιο (π.χ. έδρες χρηματοδοτούμενες από ιδιώτες που θα ορίζουν και το αντίστοιχο περιεχόμενο σπουδών-έρευνας), σκληρά αντι-φοιτητικές διατάξεις (υποχρεωτικές παρακολουθήσεις, διαγραφές, κατάργηση ασύλου κλπ.), διάλυση των τίτλων σπουδών (3 κύκλοι σπουδών, πιστωτικές μονάδες παντού κ.ο.κ.), ενδεχόμενη μείωση χρηματοδότησης (βλ. αλλαγή του τρόπου χρηματοδότησης και σύνδεσής της με την αξιολόγηση), περικοπές κοινωνικών παροχών (μετά το 2013-14 δε θα δίνονται εντύπως τα συγγράμματα, καθιερώνονται τα φοιτητικά δάνεια κλπ.), επιστημονική-ακαδημαϊκή υποβάθμιση (παύση-κατάργηση μιας σειράς ακαδημαϊκών καθηγητών και προσωπικού που θα οδηγήσει σε ακόμα χειρότερη ποιότητα σπουδών), ριζική μείωση του πανεπιστημίου (βλ. καταργήσεις τμημάτων και σχολών), υποβάθμιση ακαδημαϊκά των τμημάτων (πλέον τις ακαδημαϊκές ευθύνες θα τις έχει η Σχολή και όχι το τμήμα). Και άλλα πολλά που δεν αντέχω να τα καταγράψω αναλυτικά.
Προσωπικά είμαι σοκαρισμένος από το πώς θα είναι το πανεπιστήμιο από του χρόνου αν περάσει αυτό το έκτρωμα της Διαμαντοπούλου.
Αυτό το πράγμα δε πρέπει να ψηφιστεί, αλλά ακόμα και να το ψηφίσουν (πάντα κατακαλόκαιρο για να μη μπορούμε και να κάνουμε και πολλά πολλά...) πρέπει να εμποδίσουμε σε κάθε περίπτωση την εφαρμογή του.
Υ.Γ: Όποιος διαφωνεί με τις επικείμενες αλλαγές και κάπως θέλει να αντιδράσει, ενημερωτικά και μόνο, θα έχει φοιτητικό συλλαλητήριο την Τετάρτη στις 12:00 στα Προπύλαια την ώρα που θα συζητείται στη Βουλή το επίμαχο νομοσχέδιο
http://www.esos.gr/index.php?option=com ... o-sto-esos
Δώστε ιδιαίτερο βάρος στα άρθρα 3,5,6,7,8,9,10,16,30,31,32,33,34,37,47,49,54,58,63,80
Έβαλα τα πιο χοντρά σημεία, όμως και μόνο λόγω του μεγέθους του νομοσχεδίου έχω αφήσει εκτός διάφορα άρθρα που επιδέχονται μεγάλης κριτικής.
Τέλος πάντων, νομίζω ότι το σχέδιο νόμου είναι πραγματικά έκτρωμα: Αντιδημοκρατική-υπερσυγκεντρωτική λειτουργία (βλ. συμβούλια διοίκησης, επί της ουσίας κατάργηση της φοιτητικής συμμετοχής), αγοραία αντίληψη πλήρως σε ότι έχει να κάνει με την ποιότητα και περιεχόμενο των προσφερόμενων υπηρεσιών από το πανεπιστήμιο (π.χ. έδρες χρηματοδοτούμενες από ιδιώτες που θα ορίζουν και το αντίστοιχο περιεχόμενο σπουδών-έρευνας), σκληρά αντι-φοιτητικές διατάξεις (υποχρεωτικές παρακολουθήσεις, διαγραφές, κατάργηση ασύλου κλπ.), διάλυση των τίτλων σπουδών (3 κύκλοι σπουδών, πιστωτικές μονάδες παντού κ.ο.κ.), ενδεχόμενη μείωση χρηματοδότησης (βλ. αλλαγή του τρόπου χρηματοδότησης και σύνδεσής της με την αξιολόγηση), περικοπές κοινωνικών παροχών (μετά το 2013-14 δε θα δίνονται εντύπως τα συγγράμματα, καθιερώνονται τα φοιτητικά δάνεια κλπ.), επιστημονική-ακαδημαϊκή υποβάθμιση (παύση-κατάργηση μιας σειράς ακαδημαϊκών καθηγητών και προσωπικού που θα οδηγήσει σε ακόμα χειρότερη ποιότητα σπουδών), ριζική μείωση του πανεπιστημίου (βλ. καταργήσεις τμημάτων και σχολών), υποβάθμιση ακαδημαϊκά των τμημάτων (πλέον τις ακαδημαϊκές ευθύνες θα τις έχει η Σχολή και όχι το τμήμα). Και άλλα πολλά που δεν αντέχω να τα καταγράψω αναλυτικά.
Προσωπικά είμαι σοκαρισμένος από το πώς θα είναι το πανεπιστήμιο από του χρόνου αν περάσει αυτό το έκτρωμα της Διαμαντοπούλου.
Αυτό το πράγμα δε πρέπει να ψηφιστεί, αλλά ακόμα και να το ψηφίσουν (πάντα κατακαλόκαιρο για να μη μπορούμε και να κάνουμε και πολλά πολλά...) πρέπει να εμποδίσουμε σε κάθε περίπτωση την εφαρμογή του.
Υ.Γ: Όποιος διαφωνεί με τις επικείμενες αλλαγές και κάπως θέλει να αντιδράσει, ενημερωτικά και μόνο, θα έχει φοιτητικό συλλαλητήριο την Τετάρτη στις 12:00 στα Προπύλαια την ώρα που θα συζητείται στη Βουλή το επίμαχο νομοσχέδιο
- Kitharistas
- Praetorian
- Posts: 5760
- Joined: Sun May 16, 2010 2:31 am
- Σχολή: Μηχανολόγος
- Gender: Male
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Rock on buddies...
- Kitharistas
- Praetorian
- Posts: 5760
- Joined: Sun May 16, 2010 2:31 am
- Σχολή: Μηχανολόγος
- Gender: Male
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
και για να μην ξεχνιόμαστε
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=416230
είχε ανέβει και στην σελίδα του ΕΜΠ, αν μπείτε στις ανακοινώσεις της πρυτανείας θα βρείτε κι εκεί το link με ημερομηνία 24/8..
επίσης η ΝΔ συμφώνησε με το νόμο πλαίσιο με την προϋπόθεση να καταργηθεί το άσυλο.. πράγμα που συμπεριλήφθηκε στο νέο νόμο πλαίσιο..
επιπλέον πολύ χαρακτηριστικά από βουλευτή του πασοκ ακούστηκε πως "αφού κόψανε από το πολυτεχνείο τα master, χωρίς συγκεκριμένη δικαιολογία, ας δώσουμε στα ΤΕΙ τα ίδια δικαιώματα στον τρίτο κύκλο σπουδών (διδακτορικά) τα ίδια δικαιώματα με τις υπόλοιπες σχολές 4ετούς φοίτησης"
δηλαδή στην ουσία όχι μόνο δεν μας αναγνωρίζουν τίποτα αλλά μας υποβαθμίζουν κιόλας..
αυτά γιατί παρακολουθούσα 3-4 ώρες at least την συζήτηση στην βουλή.. δεν ξέρω τι ακούστηκε μετά τις 7.30 το απόγευμα και αν βγήκε τελικά απόφαση σήμερα..
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=416230
είχε ανέβει και στην σελίδα του ΕΜΠ, αν μπείτε στις ανακοινώσεις της πρυτανείας θα βρείτε κι εκεί το link με ημερομηνία 24/8..
επίσης η ΝΔ συμφώνησε με το νόμο πλαίσιο με την προϋπόθεση να καταργηθεί το άσυλο.. πράγμα που συμπεριλήφθηκε στο νέο νόμο πλαίσιο..
επιπλέον πολύ χαρακτηριστικά από βουλευτή του πασοκ ακούστηκε πως "αφού κόψανε από το πολυτεχνείο τα master, χωρίς συγκεκριμένη δικαιολογία, ας δώσουμε στα ΤΕΙ τα ίδια δικαιώματα στον τρίτο κύκλο σπουδών (διδακτορικά) τα ίδια δικαιώματα με τις υπόλοιπες σχολές 4ετούς φοίτησης"
δηλαδή στην ουσία όχι μόνο δεν μας αναγνωρίζουν τίποτα αλλά μας υποβαθμίζουν κιόλας..
αυτά γιατί παρακολουθούσα 3-4 ώρες at least την συζήτηση στην βουλή.. δεν ξέρω τι ακούστηκε μετά τις 7.30 το απόγευμα και αν βγήκε τελικά απόφαση σήμερα..
Rock on buddies...
- castiel
- Praetorian
- Posts: 6466
- Joined: Tue Oct 05, 2010 8:08 pm
- Σχολή: Ναυπηγός
- Gender: Male
- Location: 501 Not Implemented
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
ωραίες οι ανακοινώσεις, θα ήθελα να δω και πως θα κινηθούν στην πράξη....
απλά, δεν σας φαίνεται ότι το παρουσιάζουν σαν να είμαστε στο ιδανιικό ίδρυμα? σίγουρα σε σχέση με άλλα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση, αλλά μιλάνε λες και δεν υπάρχουν προβλήματα-για τα οποία ευθυνόμαστε εμείς(ως πολυτεχνείο) και λειτουργούμε άψογα...
δηλαδή δεν υπάρχει διαφθορά στο ελληνικό πανεπιστήμιο?
σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του νομοσχεδίου, αλλά ας μην παρουσιάζεται η τωρινή κατάσταση ιδανική...
απλά, δεν σας φαίνεται ότι το παρουσιάζουν σαν να είμαστε στο ιδανιικό ίδρυμα? σίγουρα σε σχέση με άλλα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση, αλλά μιλάνε λες και δεν υπάρχουν προβλήματα-για τα οποία ευθυνόμαστε εμείς(ως πολυτεχνείο) και λειτουργούμε άψογα...
δηλαδή δεν υπάρχει διαφθορά στο ελληνικό πανεπιστήμιο?
σε καμία περίπτωση δεν είμαι υπέρ του νομοσχεδίου, αλλά ας μην παρουσιάζεται η τωρινή κατάσταση ιδανική...
Now dance, fucker, dance | Man, I never had a chance | And no one even knew | It was really only you
And now you'll lead the way | Show the light of day | Nice work you did | You're gonna go far, kid..
___P.S.___
Έβαλε ο Θεός σημάδι
παλικάρι στα Σφακιά
κι ο πατέρας του στον Άδη
άκουσε μια τουφεκιά.
And now you'll lead the way | Show the light of day | Nice work you did | You're gonna go far, kid..
___P.S.___
Έβαλε ο Θεός σημάδι
παλικάρι στα Σφακιά
κι ο πατέρας του στον Άδη
άκουσε μια τουφεκιά.
- Kitharistas
- Praetorian
- Posts: 5760
- Joined: Sun May 16, 2010 2:31 am
- Σχολή: Μηχανολόγος
- Gender: Male
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
προφανώς και υπάρχει και διαφθορά και σίγουρα δεν λειτουργούν όλα τέλεια.. το θέμα είναι τι θα γίνει από 'δω και πέρα τι θα κάνουμε..
επίσης κάτι διάβασα ότι και καλά αν κοπούμε πάνω από τρεις φορές σε ένα μάθημα θα πρέπει να εξεταστούμε από τριμελή επιτροπή-δεν είμαι σίγουρος 100% θα το ξαναδιαβάσω αν είναι και θα σας πω..
επίσης κάτι διάβασα ότι και καλά αν κοπούμε πάνω από τρεις φορές σε ένα μάθημα θα πρέπει να εξεταστούμε από τριμελή επιτροπή-δεν είμαι σίγουρος 100% θα το ξαναδιαβάσω αν είναι και θα σας πω..
Rock on buddies...
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Ετσι ακριβως ειναι.Kitharistas wrote:προφανώς και υπάρχει και διαφθορά και σίγουρα δεν λειτουργούν όλα τέλεια.. το θέμα είναι τι θα γίνει από 'δω και πέρα τι θα κάνουμε..
επίσης κάτι διάβασα ότι και καλά αν κοπούμε πάνω από τρεις φορές σε ένα μάθημα θα πρέπει να εξεταστούμε από τριμελή επιτροπή-δεν είμαι σίγουρος 100% θα το ξαναδιαβάσω αν είναι και θα σας πω..
Ολος ο κοσμος, ενα μεγαλο τασακι.
Αλλα δεν γαμιεται
Αλλα δεν γαμιεται
stathis wrote: Εχει αδειες ξαπλωστρες πιο κατω,μακρια απο το ηχειο.
- Kitharistas
- Praetorian
- Posts: 5760
- Joined: Sun May 16, 2010 2:31 am
- Σχολή: Μηχανολόγος
- Gender: Male
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Πριν λιγο το ειδα και εγω... ΤΡΑΓΙΚΟΣ!!!!
Δεν ξερω τι να περιμενω τις επομενες μερες...
Δεν ξερω τι να περιμενω τις επομενες μερες...
Ολος ο κοσμος, ενα μεγαλο τασακι.
Αλλα δεν γαμιεται
Αλλα δεν γαμιεται
stathis wrote: Εχει αδειες ξαπλωστρες πιο κατω,μακρια απο το ηχειο.
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
Πάντως εγώ σπεύδω να καθησυχάσω τους χρήστες μας και να τους πω ότι μπορούν να συνεχίσουν να κράζουν άφοβα, γιατί ο δικός μας ο server είναι στην ... Ινδία.
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
-
- MechEng Seeder
- Posts: 1249
- Joined: Mon Jun 13, 2011 1:51 pm
- Gender: Male
Re: Τι περιλαμβάνει ο νέος νόμος πλαίσιο
το κακο ειναι οτι προσπαθουμε να εφαρμοσουμε συστηματα του εξωτερικου στην ελλαδα ,χωρις να υπαρχουν οι καταλληλες συνθηκες.
παντα αυτο γινεται και παντα ειναι λαθος.
σε μια ελλαδα με ελλειμα παιδειας ακομα και στους εκπαιδευτικους ειναι αδυνατον να απαιτεις απο τον μεσο φοιτητη να περναει τα μαθηματα αβερτα ,την στιγμη που πολυ μεγαλο ποσοστο των φοιτητων αναγκαζονται να δουλεψουν παραλληλα.
ας μου εξασφαλισει καποιος οτι οι καθηγητες θα ειναι τυπικοι σε ολα και οτι το πανεππιστημιο θα λειτουργει σωστα απο καθε πλευρα και το συζηταμε.
παντα αυτο γινεται και παντα ειναι λαθος.
σε μια ελλαδα με ελλειμα παιδειας ακομα και στους εκπαιδευτικους ειναι αδυνατον να απαιτεις απο τον μεσο φοιτητη να περναει τα μαθηματα αβερτα ,την στιγμη που πολυ μεγαλο ποσοστο των φοιτητων αναγκαζονται να δουλεψουν παραλληλα.
ας μου εξασφαλισει καποιος οτι οι καθηγητες θα ειναι τυπικοι σε ολα και οτι το πανεππιστημιο θα λειτουργει σωστα απο καθε πλευρα και το συζηταμε.