Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Post by **Kyria_patatokeftou** » Fri Sep 27, 2013 4:00 pm

ChildInTime wrote: Όσο για το τρίτο και πιο σοβαρο κομμάτι. Ναι αυτά και όχι μόνο είναι ερωτήματα που πρέπει να τεθούν. Αλλα η απαραίτητη προυπόθεση όχι μόνο για να τεθούν αλλα και για να συζητηθούν με προοπτική κατάληξης σε συγκεκριμένες θέσεις είναι ενεργό φοιτητικό σώμα (και προφανώς αυτό δεν σημαίνει μόνο συζητήσεις μέσα απο ένα forum). Ας αναλύσουμε λίγο βέβαια και το που είναι οι ενεργοί πολιτικα (με την σωστή έννοια του όρου) φοιτητές του πολυτεχνείου, και αν οι πλειονότητα μας πραγματικά νοιάζεται για κάτι παραπάνω από το να δώσει μαθήματα και συντεχνιακά αιτήματα τύπου "να έχουμε ανταγωνιστικό πτυχίο".

Καλά τα λες. Αλλά οι καλοθελητές σπανίζουμε. Ανάθεμα και αν υπάρχει έστω κ ψήγμα αυτοκριτικής για το πώς οι συνελεύσεις είναι κάτι το απωθητικό στα περισσότερα άτομα από το δεύτερο έτος κ πάνω. Μακάρι να μην ήταν, ειλικρινά. Αλλά είπαμε φταίει η "νεοφιλελεύθερη λογική της κοινωνικο-οικονομικής ανάλυσης μόνο με νούμερα" , δηλ την προσέλευσή μας.
Τέλος πάντων, δεν έχω όρεξη να σου την πω ή κάτι, απλά ευγενική σύσταση, να βλέπουμε όλη την εικόνα και μια υπενθύμιση ότι στο ίδιο ή σχεδόν το ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.

katsanetrino +1

Post by **ChildInTime** » Fri Sep 27, 2013 4:22 pm

Όπως προείπα κάνει μια απλή αριθμητική σύγκριση νουμέρων σύμφωνα με την μνημονιακή λογική. Οι διαφορές των ιδρυμάτων που λέτε με το ΕΜΠ είναι τεράστιες και θέλει πολυ πιο βαθιά έρευνα για το είδος της χρηματοδότησης, τους αριθμούς απασχολούμενων, την παραγώμενη έρευνα κλπ καθώς και πιο γενική σκέψη για το είδος και την ουσία της εκπαιδευσης. Επίσης βέβαια αναφέρει νούμερα για ολόκληρο το Ηνωμένο Βασίλειο, τα οποία και οι δύο τεχνηέντως προσπερνάτε. Όπως και να χει θα είχε ενδιαφέρον να ψαξουμε για να βρούμε σύγκριση με αλλα ευρωπαικα πανεπιστήμια (δημόσιας χρηματοδότησης).

Την εσωτερική αξιολόγηση δεν την κάνει μόνος του ο Σιμόπουλος, τις αποφάσεις συγκλήτων, συνελεύσεων διοικητικών ΔΕΠ κλπ δεν τις βγάζει μόνος του ο Σιμόπουλος. Δεν είναι ο μεγάλος δικτάτωρας που αποφασίζει για όλο το Πολυτεχνείο και δεν μπορώ να καταλάβω την προσπάθεια αναγωγής όλου του προβλήματος στα όποια μικροπολιτικά συμφέροντα του Σιμοπουλου και του κάθε Σιμόπουλου. Αυτή τη στιγμή το πρόβλημα είναι η επίθεση στην εκπαίδευση σε όλα τα επίπεδα (απο ΤΕΙ που υπολειτουργούν, απο ΕΠΑΛ που διαλύονται για να ρθουν στην θέση τους αμφίβολα κέντρα μεταγυμνασιακής εκπαίδευσης κλπ) και αυτό πρέπει να το δούμε ξεκάθαρα, αντί να πατάμε τις μπανανόφλουδες για το "διεφθαρμένο δημοσιο που πρέπει να καθαρίσει", "τους υπεράριθμους Δ.Υ.", "τον αδηφάγο δημοσιο τομέα" και δεν ξέρω γω τι αλλο.

Την έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης θα την διαβάσω αναλυτικά κάποια στιγμή. Από μια πρώτη ματιά και αφήνοντας στην άκρη την συζήτης για την εγκυρότητα και αμεροληψία εξωτερικών αξιολογητών και τα κριτήρια τους, δεν φαίνεται να προκύπτει κάτι συγκεκριμένο σχετικά με τον αριθμό και τις απαιτήσεις ιδρύματος σε διοικητικούς, ερευνητές κλπ. Το quote που κάνεις είναι μια φράση που εύκολα ερμηνέυεται με διάφορους τρόπος, π.χ. απο το γεγονός ότι ερευνητικό προσωπικό έχει προσληφθει ως διοικητικο και λοιπα περίεργα πραγματα που δεν διαφωνεί κανείς ότι έγιναν σε κάποιο βαθμό. katsanetrino η τελευταία σου πρόταση μου αρέσει, επείδη δείχνει το ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για παιδεία και πανεπιστημίο ξέχωρα απο το κοινωνικό γίγνεσθαι. Και όσο λάθος ήταν το πελατειακό σύστημα (που προφανώς δεν είναι το κύριο πρόβλημα της ελλάδας) δεν σημαίνει ότι αυτά που γίνονται τα τελευταία τρία χρόνια πολεμάνε αυτό και θα έρθει κάτι καλύτερο.

Post by **ChildInTime** » Fri Sep 27, 2013 4:27 pm

Kyria_patatokeftou wrote: Καλά τα λες. Αλλά οι καλοθελητές σπανίζουμε. Ανάθεμα και αν υπάρχει έστω κ ψήγμα αυτοκριτικής για το πώς οι συνελεύσεις είναι κάτι το απωθητικό στα περισσότερα άτομα από το δεύτερο έτος κ πάνω. Μακάρι να μην ήταν, ειλικρινά. Αλλά είπαμε φταίει η "νεοφιλελεύθερη λογική της κοινωνικο-οικονομικής ανάλυσης μόνο με νούμερα" , δηλ την προσέλευσή μας.
Τέλος πάντων, δεν έχω όρεξη να σου την πω ή κάτι, απλά ευγενική σύσταση, να βλέπουμε όλη την εικόνα και μια υπενθύμιση ότι στο ίδιο ή σχεδόν το ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.
katsanetrino +1

Δεν καταλαβαίνω τί γράφεις σε μεγάλο βαθμό. Εχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο; Για παράδειγμα, άμα ο κόσμος δεν κατέβει στη γενική του συνέλευση πώς ακριβώς θα ξαναθεσμιστεί ώς αμεσοδημοκρατικό όργανο του συλλόγου ; Ποια είναι "όλη η εικόνα" ;

Post by **katsanetrino** » Fri Sep 27, 2013 5:36 pm

ChildInTime wrote:Όπως προείπα κάνει μια απλή αριθμητική σύγκριση νουμέρων σύμφωνα με την μνημονιακή λογική. Οι διαφορές των ιδρυμάτων που λέτε με το ΕΜΠ είναι τεράστιες και θέλει πολυ πιο βαθιά έρευνα για το είδος της χρηματοδότησης, τους αριθμούς απασχολούμενων, την παραγώμενη έρευνα κλπ καθώς και πιο γενική σκέψη για το είδος και την ουσία της εκπαιδευσης. Επίσης βέβαια αναφέρει νούμερα για ολόκληρο το Ηνωμένο Βασίλειο, τα οποία και οι δύο τεχνηέντως προσπερνάτε. Όπως και να χει θα είχε ενδιαφέρον να ψαξουμε για να βρούμε σύγκριση με αλλα ευρωπαικα πανεπιστήμια (δημόσιας χρηματοδότησης).

Σίγουρα έχεις δίκιο όσον αφορά το πρώτο σκέλος της απάντησης. Η μη αναφορά μου στο Ηνωμένο Βασίλειο ήταν σκόπιμη από τη στιγμή που δεν καταλαβαίνω πώς ο μέσος όρος των μέσων όρων όλης της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης εκεί παρέχει τη βάση για την εξαγωγή των οποιοδήποτε συμπερασμάτων. Η μόνη σύγκριση που μπορεί να δώσει ως ένα βαθμό κάτι χειροπιαστό είναι είτε οι αναλογίες ανά σχολή, είτε συλλογικά ως πολυτεχνείο με τα αντίστοιχα πολυτεχνεία κάτι το οποίο ο κ. Δαμίγος δεν κάνει.

ChildInTime wrote:Την εσωτερική αξιολόγηση δεν την κάνει μόνος του ο Σιμόπουλος, τις αποφάσεις συγκλήτων, συνελεύσεων διοικητικών ΔΕΠ κλπ δεν τις βγάζει μόνος του ο Σιμόπουλος. Δεν είναι ο μεγάλος δικτάτωρας που αποφασίζει για όλο το Πολυτεχνείο και δεν μπορώ να καταλάβω την προσπάθεια αναγωγής όλου του προβλήματος στα όποια μικροπολιτικά συμφέροντα του Σιμοπουλου και του κάθε Σιμόπουλου.

Δεν ανέφερα πουθενά ότι τα κάνει όλα αυτά μόνος του ο Σιμόπουλος. Είπα, και νομίζω ήταν ξεκάθαρο, ότι μου φαίνεται αδιανόητο να βγει απόφαση στο τέλος της οποίας θα υπάρχει η υπογραφή του Σιμόπουλου που να κάνει λόγο για πλεονάζον προσωπικό. Και αν αυτό συμβαίνει μια φορά με τον Σιμόπουλο, σκέψου τι θα γίνεται με τους εκάστοτε καθηγητές που κάνουν τις αξιολογήσεις; Δηλαδή αυτοί θα έχουν καθημερινή τριβή με το προσωπικό και στην αξιολόγηση υπάρχει περίπτωση να βγούνε να πουν ότι οι τάδε δεν χρειάζονται. Ουτοπικό μου φαίνεται.

ChildInTime wrote:Αυτή τη στιγμή το πρόβλημα είναι η επίθεση στην εκπαίδευση σε όλα τα επίπεδα (απο ΤΕΙ που υπολειτουργούν, απο ΕΠΑΛ που διαλύονται για να ρθουν στην θέση τους αμφίβολα κέντρα μεταγυμνασιακής εκπαίδευσης κλπ) και αυτό πρέπει να το δούμε ξεκάθαρα, αντί να πατάμε τις μπανανόφλουδες για το "διεφθαρμένο δημοσιο που πρέπει να καθαρίσει", "τους υπεράριθμους Δ.Υ.", "τον αδηφάγο δημοσιο τομέα" και δεν ξέρω γω τι αλλο.

Δεν αμφιβάλλω ότι είναι ένα σημαντικό θέμα αυτό που γίνεται σήμερα στην εκπαίδευση αλλά εντάξει όχι και μπανανόφλουδες το ελληνικό δημόσιο που όποιος έχει ασχοληθεί μαζί του έχει σηκώσει τα χέρια ψηλά(από αξιολογητές του μέχρι εμάς που έχουμε εκεί γνωστούς και μια κάποια ιδέα για το τι παίζει από την όποια συναναστροφή μας).

ChildInTime wrote:Από μια πρώτη ματιά και αφήνοντας στην άκρη την συζήτης για την εγκυρότητα και αμεροληψία εξωτερικών αξιολογητών και τα κριτήρια τους, δεν φαίνεται να προκύπτει κάτι συγκεκριμένο σχετικά με τον αριθμό και τις απαιτήσεις ιδρύματος σε διοικητικούς, ερευνητές κλπ. Το quote που κάνεις είναι μια φράση που εύκολα ερμηνέυεται με διάφορους τρόπος, π.χ. απο το γεγονός ότι ερευνητικό προσωπικό έχει προσληφθει ως διοικητικο και λοιπα περίεργα πραγματα που δεν διαφωνεί κανείς ότι έγιναν σε κάποιο βαθμό. katsanetrino η τελευταία σου πρόταση μου αρέσει, επείδη δείχνει το ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για παιδεία και πανεπιστημίο ξέχωρα απο το κοινωνικό γίγνεσθαι. Και όσο λάθος ήταν το πελατειακό σύστημα (που προφανώς δεν είναι το κύριο πρόβλημα της ελλάδας) δεν σημαίνει ότι αυτά που γίνονται τα τελευταία τρία χρόνια πολεμάνε αυτό και θα έρθει κάτι καλύτερο.

Για την εγκυρότητα νομίζω μπορείς να πάρεις μια ιδέα από τα πανεπιστήμια από τα οποία προέρχονται οι εν λόγω καθηγητές, όσο για την αμεροληψία, όπως είπα και πιο πάνω, αν αυτοί εδώ μεροληπτούν μια φορά, τότε οι εσωτερικοί αξιολογητές είναι πιο πιθανό να μεροληπτούν δέκα. Από την ανάγνωση την οποία έκανα εγώ προκύπτει αυτό που λες ακριβώς. Δεν γίνεται καμία αναφορά σε ελλείψεις προσωπικού. Αντίθετα, μάλλον επαρκές νομίζω το χαρακτηρίζουν. Επίσης, το quote δεν ερμηνεύεται με διάφορους τρόπους. Ερμηνεύεται όπως το παρουσίασες και νομίζω δείχνει ότι δύσκολα θα μπορέσει να υπάρξει αυτοδιοίκηση του ιδρύματος με τέτοια δείγματα γραφής. Τέλος, το πελατειακό σύστημα νομίζω είναι από τα πρώτα πράγματα που οι τροϊκανοί θέλουν να σταματήσουν(και καλώς κατ' εμέ) αλλά δυσκολεύομαι να δω πως θα το καταφέρουν αφού μου φαίνεται ότι είναι έξω από τη λογική τους και μέχρι να το κατανοήσουν θα έχει καταστραφεί η Ελλάδα.

Post by **castiel** » Fri Sep 27, 2013 6:08 pm

Εισαγγελέας παρεμβαίνει στο θέμα των πανεπιστημίων που μένουν κλειστά για τρίτη εβδομάδα λόγω των κινητοποιήσεων των διοικητικών υπαλλήλων τους.

Ο υπουργός Παιδείας κ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος κατέθεσε σήμερα, Παρασκευή, έγγραφο αίτημα στον Αρειο Πάγο, για το θέμα των κλειστών ΑΕΙ, ζητώντας να διερευνηθεί εάν τελούνται αξιόποινες πράξεις.

Το υπουργείο Παιδείας διευκρινίζει ότι το έγγραφο αίτημά του, όπως το χαρακτηρίζει αποφεύγοντας τον τίτλο μηνυτήρια αναφορά, υπεβλήθη προκειμένου να διερευνηθεί αν έχουν τελεστεί αξιοποινες πράξεις από την μη λειτουργία των ΑΕΙ, που εμποδίζει την άσκηση των διοικητικών, εκπαιδευτικών και ερευνητικών καθηκόντων τους.

Πηγές του υπουργείου αναφέρουν ότι η αναστολή λειτουργίας, που αποφάσισαν οι πρυτανικές αρχές των Ιδρυμάτων , τα οποία συμβάλλουν στην διαθεσιμότητα με υπεράριθμο προσωπικό, δεν αναστέλλει την ευθύνη τους για ομαλή και ασφαλή λειτουργία των Ιδρυμάτων, πολλώ δε μάλλον, για την εγγραφή των πρωτοετών φοτητών, για την ομαλή διεξαγωγή της εξεταστικής του Σεπτεβρίου και γενικά για την λειτουργία των Ιδρυμάτων.

Ο Άρειος Πάγος διαβίβασε το αίτημα στην προϊσταμένη της Εισαγγελίας Πρωτοδικών κυρία Παναγιώτα Φάκου, η οποία και διέταξε άμεσα την διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης για να διαπιστωθεί αν πράγματι έχουν τελεστεί τέτοιες πράξεις (πρόκειται για πλημμελήματα) από εκπροσώπους των πανεπιστημίων ή εργαζόμενους σ' αυτά, καθώς το κλείσιμο των πανεπιστημίων έχει προκαλέσει σωρεία αντιδράσεων.

Την έρευνα θα διενεργήσει η Ασφάλεια Αττικής υπό την εποπτεία εισαγγελέα.

[πηγή]

Post by **Kyria_patatokeftou** » Fri Sep 27, 2013 6:27 pm

ChildInTime wrote:
Kyria_patatokeftou wrote: Καλά τα λες. Αλλά οι καλοθελητές σπανίζουμε. Ανάθεμα και αν υπάρχει έστω κ ψήγμα αυτοκριτικής για το πώς οι συνελεύσεις είναι κάτι το απωθητικό στα περισσότερα άτομα από το δεύτερο έτος κ πάνω. Μακάρι να μην ήταν, ειλικρινά. Αλλά είπαμε φταίει η "νεοφιλελεύθερη λογική της κοινωνικο-οικονομικής ανάλυσης μόνο με νούμερα" , δηλ την προσέλευσή μας.
Τέλος πάντων, δεν έχω όρεξη να σου την πω ή κάτι, απλά ευγενική σύσταση, να βλέπουμε όλη την εικόνα και μια υπενθύμιση ότι στο ίδιο ή σχεδόν το ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.
Δεν καταλαβαίνω τί γράφεις σε μεγάλο βαθμό. Εχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο; Για παράδειγμα, άμα ο κόσμος δεν κατέβει στη γενική του συνέλευση πώς ακριβώς θα ξαναθεσμιστεί ώς αμεσοδημοκρατικό όργανο του συλλόγου ; Ποια είναι "όλη η εικόνα" ;

Επανεξέταση και κριτική των μεθόδων αγώνα του φοιτητικού κινήματος, κατά τη μνημονιακή εποχή και προ αυτής.

Post by **ChildInTime** » Fri Sep 27, 2013 7:06 pm

katsanetrino η συζήτηση γίνεται μύλος και θα αρχίσουμε πάλι να γυρνάμε γύρω γύρω απο τις ίδιες προτάσεις και σκέψεις. Πολύ συμπτυγμένα θα απαντήσω ξανά ότι αυτό που επιχειρείται στην παιδεία και γενικότερα στην ελλάδα είναι κατα την άποψη μου βίαια μεταστροφή ολόκληρου του κοινωνικο-οικονομικού οικοδομήματος προς μια κατεύθυνση η οποία κατα την άποψή μου μόνο "καλύτερη" δεν είναι. Εκεί κολλάει και το μπανανόφλουδες: το πρόβλημα της ελλάδας ΔΕΝ είναι το δημόσιο, το πρόβλημα της τριτοβάθμιας ΔΕΝ είναι οι πρυτάνεις, οι καθηγητές και οι "υπεράριθμοι" διοικητικοι, το πρόβλημα του ιδιωτικού τομέα δεν είναι οι απεργίες κ.ο.κ. ( ελπίζω ότι δεν χρειάζεται καν να πω ότι το πρόβλημα της ανεργίας δεν είναι οι μετανάστες). Ας προσπαθήσουμε αναλύοντας τα φαινόμενα να φτασουμε στην ουσία τους, στον πυρήνα τους. Btw αν ίσως βγαίνει ένα κύριο συμπέρασμα απο αυτήν την αξιολόγηση, με μια γρήγορη ανάγνωση, μάλλον είναι ότι χρειάζεται αύξηση της χρηματοδότησης, πάγιο αίτημα των φοιτητών εδω και 50 χρόνια.

Kyria_patatokeftou wrote: Επανεξέταση και κριτική των μεθόδων αγώνα του φοιτητικού κινήματος, κατά τη μνημονιακή εποχή και προ αυτής.

Ε ωραία τα ίδια λέμε. Αλλά αυτό μπορεί να το κάνει μόνο το ίδιο το φοιτητικό κίνημα, το νεολαιιστικο κίνημα γενικότερα, στη βάση του αναστοχασμού και της κριτικής εκτίμησης του παρελθόντος και της ανάλυσης του παρόντος, και όχι με στείρα άρνηση του ίδιου του του ρόλου, την απο-πολιτικοποίηση και την περαιτέρω βύθιση στην κατάσταση αποχαύνωσης και γενικευμένου κομφορμισμού που επιβάλλεται εκ των άνω.

Post by **castiel** » Fri Sep 27, 2013 10:15 pm

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ ΕΜΠ 26/9

Spoiler: show

2013-09-27_114738_deltio.pdf: (180.85 KiB) Downloaded 942 times

Post by **Kuchiki_Byakuya** » Sat Sep 28, 2013 4:17 am

για αρχή αυτό το κειμενάκι του δαμίγου (τέταρτη φορά που ανεβαίνει στο φόρουμ) δεν έχει καμία αξία ως προς τις διοικητικές ανάγκες ενός ιδρύματος, συγκρίνει εντελώς ανόμοια πράγματα και χρησιμεύει για άτομα που δεν έχουν διαχειριστεί ούτε περίπτερο.

επίσης δεν έχει νόημα η αξιολόγηση αν γίνεται από τους ίδιους τους εργαζομένους, κανένας δεν μπορεί να αξιολογήσει τον εαυτό και ειδικά αν αρνητική αξιολόγηση σημαίνει απόλυση. ούτε είναι στο χέρι μας να απολύουμε ανθρώπους. αυτό που εισπράτουμε σαν πελάτες όμως είναι κακές υπηρεσίες. τώρα τι πρέπει να γίνει είναι αυτονόητο αλλά κανένας πρύτανης δεν πρόκειται να το κάνει γιατί χρωστάει τη θέση του. κανένας δεν πρόκειται να συγκρουστεί με την κρατικοδίαιτη λογική όπως και δεν συγκρούστηκε και με τους αριστεροτραμπούκους τόσα χρόνια.

τώρα αυτά περί αξιολόγησης από την κοινωνία δεν έχουν νόημα. εφόσον τα ιδρύματα παίρνουν χρήματα από τον προϋπολογισμό πρέπει να λογοδοτούν στα υπουργείο, και αν το υπουργείο δεν έχει να τους δώσει (γιατί πρέπει να πληρωθούν τα εφάπαξ των δυ, οι συντάξεις των άγαμων θυγατέρων, η μισθοδοσία των 23000 κρατικών οργανισμών) δεν θα τους δώσει. η σημερινή γενιά των πρυτάνεων και των υψηλόβαθμων στα πανεπιστήμια διοικεί για πολλά χρόνια και δεν έχει ένα βήμα ώστε το ίδρυμα να βγάζει κέρδη. και για να βγάζει κέρδη πρέπει να μπουν εταιρίες, αλλά κανένας δεν θα συγκρουστεί με τον κρατικοδιαιτισμό. αντίθετα έβαλαν τον τωρινό υπουργό να περάσει νόμο που να ακυρώνει όλα όσα άλλαξαν.

κανένα κράτος δεν μπορεί να εγγυηθεί τα πτυχία μας. ανταγωνιστικό είναι ένα πτυχίο μόνο όταν μπορεί να σου βρει δουλειά, και για να σου βρει δουλειά πρέπει να υπάρχουν επιχειρήσεις, βιομηχανίες και τα λοιπά. με τον σημερινό διωγμό των επιχειρήσεων και την ύφεση που την έχει φάει όλη ο ιδιωτικός τομέας τα πτυχία μας στην ελλάδα δεν θα αξίζουν τίποτα.

και κάτι τελευταίο, όλα αυτά περί σύνδεσης μνημονίου και νεοφιλελευθερισμού και ύπαρξης νεοφιλελευθερισμού στην ελλάδα είναι απλά αστεία και είναι βγαλμένα από ανακοινώσεις των νεοσταλινικών του ΚΚΕ και ηλίθιων συνιστωσών του πασοκ νο3 που επίσης δεν έχουν διαχειριστεί ούτε περίπτερο. και επειδή είμαστε και μορφωμένα παιδιά (ελπίζω) και σε μερικά χρόνια η άποψη μας θα πληρώνεται (επίσης ελπίζω) καλό είναι να διαβάσουμε για τα οικονομικά και κοινωνικά ρεύματα, τουλάχιστον του τελευταίου αιώνα και να μην αραδιάζουμε τσιτάτα.

Spoiler: show

Post by **scooby** » Sat Sep 28, 2013 5:14 pm

επειδη λιγο το εχω χασει...εβγαλαν οι εργαζομενοι καποια αποφαση την παρασκευη;

υπαρχει περιπτωση να ανοιξουμε αυτη την βδομαδα;;αλλιως να μην καθομαι στην αθηνα!

Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ

Re: Αναστολή κάθε ακαδημαϊκής δραστηριότητας σε ΕΚΠΑ/ΕΜΠ