eNy wrote:Ρε Σταύρο αν είναι να δημιουργήσουμε μια φανταστική φυλή με φανταστικές ιδιότητες πάει γαμήθηκε η συζήτηση.
Ας πιάσουμε συζήτηση για τα gnomes του WoW καλύτερα.
Άρα ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται, έτσι όπως το λες αυτό αντιλαμβάνομαι. Κοίτα αν είχα αυτό το σκεπτικό θα άνοιγα τόπικ με όνομα "Μπορεί η αναρχία να εφαρμοστεί στις μέρες μας". Εκεί να σαι σίγουρος ότι θα συμφωνούσαμε συνέχεια. Δεν μιλάω για φανταστική φυλή μιλάω για μια πιθανή εξέλιξη. Δεν διεξάγω κάποιο νευρωνικό πείραμα, κάνω μια συζήτηση.
eNy wrote:Αλλά και πάλι αφού οι ισχυρότεροι αφήνουν περισσότερα αντίγραφα του γονιδιώματός τους, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και στο μέλλον κάθε εξελικτικά νεότερο είδος θα διατηρεί την αρπακτική του διάθεση.
!!! Ρε lol τι είναι αυτά που λες !!! Τώρα καταλαβαίνω αυτό που λένε πολλοί δαρβινιστές : "Πολλοί λένε ότι κατανοούν τι πάει να πει εξέλιξη, πόσο λάθος κάνουν". Έχεις μείνει σε αυτά που διαβάζεις στα βιβλία ρε? Η αρπακτική διάθεση μας έχει καθοδηγήσει μέχρι τώρα αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο θα ισχύει για πάντα. Μην σκέφτεσαι στα στενά όρια του δικού σου τρόπου σκέψης.
eNy wrote:Η ψευδαίσθηση όμως ότι η ισότητα αποτελεί ισορροπία είναι φανταστικό δημιούργημα του ανθρωπίνου νου. Στην ουσία οι μεγαλύτερες σφαγές θα γινόντουσαν σε περιβάλλον κοινωνικής ισότητας, στην προσπάθεια των αρσενικών να ξεχωρίσουν σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που δεν τους δίνει τρόπο να το κάνουν.
Άντε πάλι!
Καταρχάς η ψευδαίσθηση της ισότητας δεν είναι ψευδαίσθηση. Επίσης, αναφέρεσαι στην ισονομία ή στο ότι όλοι είμαστε ίσοι? Γιατί ίσοι δεν είμαστε, άλλοι είναι ψηλοί, άλλοι κοντοί, άλλοι πιο δεξιοτέχνες στο να χτίζουν, άλλοι στο να λύνουν μαθηματικά. Αλλά ίσοι απέναντι στον νόμο θα μπορούσαμε να είμαστε(αν και δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο). Οπότε αν αναφέρεσαι σε μια κοινωνία που όλοι είναι ίσοι(ισότητα) τότε θα μιλάμε για μια κοινωνία που θα έχει καταφέρει όλοι να είναι ίσοι στα μαθηματικά, στις τέχνες, στο χτίσιμο κλπ μια τέτοια κοινωνία νομίζεις ότι θα εγκυμονεί στα σπλάχνα της προσπάθειες αρσενικών για να ξεχωρίσουν? Μια τέτοια κοινωνία eΝy θα έχει ξεπεράσει προ πολλού τέτοια θέματα ή η δομή της θα είναι τέτοια που δεν θα υπάρχει η ανάγκη για τα αρσενικά να ξεχωρίσουν για να εξασφαλίσουν περισσότερα θηλυκά. Hive mind? ίσως...
Αν βέβαια αναφέρεσαι σε μια κοινωνία ισονομίας τότε ναι τέτοια φαινόμενα θα υπάρχουν γιατί δεν σχετίζονται με την ισονομία. Απλά η ισονομία θα εξασφαλίζει ότι όλοι είναι ίσοι απέναντι στον νόμο όχι αναμεταξύ τους.
tzanakos wrote:τωρα παρουσιαζεις το εξουσιαστικο σου προσωπο
Ποιο? Αυτό?
ChildInTime wrote:Κομμουνισμος και αναρχία είναι δυο πολιτικές έννοιες που σε γενικό βαθμό ταυτίζονται στο τελικο τους στάδιο (εξού και ο όρος αναρχοκομμούνι ;
) Η ουσιαστική διαφόρα είναι ο τρόπος μετάβασης σε αυτήν την ελεύθερη, αταξική κοινωνία .
Ακριβώς! Και διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά οι κομμουνιστές θεωρούν ότι αυτή η μετάβαση θα πρέπει να επιβληθεί, ενώ οι αναρχικοί(οι αγνοί αναρχικοί όχι οι αντιεξουσιαστές) θεωρούν ότι πρέπει να επέλθει με μη βίαιους τρόπους.
ChildInTime wrote:Λakedaimonas οταν λες υλισμό εννοείς την ακορεστη μανια του δυτικου πολιτισμου για "ολο και περισσοτερα, ολο και μεγαλυτερα " αγαθα ; Πιστευω οτι αυτο είναι περισσοτερο παραγωγο της καπιταλιστικης οικονομιας.
Κοίτα αναφέρομαι στον υλισμό γενικότερα ο οποίος όμως θεωρώ πως πηγάζει από τα μέχρι τώρα ένστικτα μας. Δεν θεωρώ ότι ο άκρατος υλισμός της δύσης είναι παράγωγο του καπιταλισμού, πιστεύω ότι ο καπιταλισμός έδωσε απλά μια ώθηση στον υλισμό ώστε να εκφραστεί αυτός σε πιο υπερβολικές μορφές. Εξάλλου θεωρώ ότι όλοι μας έχουμε ανάγκη να ικανοποιήσουμε κάποιον υλισμό. Για παράδειγμα αν πάρεις κάποιον Ινδό (όχι κανέναν guru) και τον φέρεις στην δύση θα δεις ότι και αυτός θα εκφράσει έναν άκρατο υλισμό, χώρια που θεωρώ ότι οι ανατολίτες είναι πιο υπερβολικοί σε αυτά τα θέματα παραδείγματα υπάρχουν πολλά.
Μην ξεχνάς επίσης ότι οι αρχαίοι Έλληνες, με άλλα λόγια η δύση, ήταν αυτοί που έλεγαν "παν μέτρον άριστον" και καταδίκαζαν της υπερβολές του υλισμού.
ChildInTime wrote:Η τεχνολογια ίσως δωσει την δυνατοτητα της απελευθέρωσης των μαζων απο την εργασια , μέσω πχ της πληρους αυτοματοποιησης της παραγωγης (με καποιες προυποθεσεις βεβαια) , ωστε να επικεντρωθουν στις επιστημες , στις τεχνες κλπ κλπ (να αποκτήσουν μια "σχόλη") . Αυτο ισως επιφερει ανοδο της παιδειας και του πνευματικου επιπεδου , προυποθεσεις απαραιτητες για την κοινωνικη ευημερια και ισοτητα.
Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι στο Venus Project?
ChildInTime wrote:Οσο για τη συζητηση περι νευρολογιας, φυσης του ανθρωπου κλπ δεν νομιζω οτι εχω το καταλληλο υποβαθρο για να την ακολουθησω
Απλά δεν ξερω κατα ποσο μπορουν σημερα να δοθουν απαντησεις σε τοσο συνθετα θεματα , τη στιγμη που δεν εχουν απαντηθει πληρως ερωτηματα οπως αν η γνωση του ανθρωπου ειναι α priori η βασιζεται σε εμπειρια ...
Έλα μωρέ συζήτηση κάνουμε, που ξέρεις μπορεί να μάθεις και κάτι. Αν είδες ο μήτσος δεν παρέθεσε ξερά μια ουρανοκατέβατη άποψη από το πουθενά, το παιδί έδωσε και links για να το ψάξει όποιος θέλει και να μάθει δύο πράγματα παραπάνω και να δείτε ότι υπάρχουν πράγματα και εξελίξεις που δεν τις ξέρατε καν.
Introduce a little anarchy. Upset the established order and everything becomes chaos. I’m an agent of chaos. Oh, and you know the thing about chaos? It’s fair.
e-polytexneio.gr forum ntua all hail ntua