Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

Ήθελα να ρωτήσω αν μέσω του πτυχίου μηχανολόγου μηχανικού μπορούμε να ασχοληθούμε με την έρευνα σε διάφορους τομείς της φυσικής .Ειδικότερα, αν μέσω κάποιας κατεύθυνσης που επιλέγουμε πχ (κύκλος σπουδών ενεργειακού) δίνει κάποια επαγγελματικά δικαιώματα για ενασχόληση με φυσική.

Πιστευω οτι στο κομματι της ερευνας στο φυσικο ειναι πολυ δυσκολο εως ακατορθωτο να μπεις, ισως ο πιο εφαρμοσμενος τομεας που θα μπορουσες να ασχοληθεις ειναι ειναι της οπτοηλεκτρονικης και λειζερ αλλα και παλι χρειαζεται να εχεις βαση σε φυσικη στερεας καταστασης και ημιαγωγικων διαταξεων. Οσον αφορα τον κυκλο σπουδων τον ενεργειακων παιρνουμε μια γευση πυρηνικης αλλα στη φυσικη ασχολουνται κυριως με στοιχειωδη σωματια και αλληλεπιδρασεις, καλη τυχη

Μισο λεπτο, αφου εχεις κατασταλαξει οτι θελεις να ασχοληθεις ερευνητικα με την φυσικη, γιατι διαλεξεες μηχανολογους και οχι καποιο τμημα πανω σε αυτα που σε ενδιαφερουν (Φυσικο-ΣΕΜΦΕ);

Γιώργο, κατ αρχάς Φυσική δεν είναι ένα αντικείμενο περιορισμένο. Φυσική είναι:

Η Μηχανική, η Θερμοδυναμική, η Ρευστομηχανική, ο Ηλεκτρομαγνητισμός, η Οπτική που θα κάνεις στη σχολή και πολλά πολλά άλλα (πυρηνική φυσική, αστροφυσική, γεωφυσική, σύγχρονη, σωματιδιακή, θεωρητικοί τομείς της φυσικής κτλ)

Στη σχολή αυτή θα βρεις τουλάχιστον από ένα μάθημα που ν ασχολείται με κάποιο από τα παραπάνω αντικείμενα της εφαρμοσμένης Φυσικής, συν ένα κάρο μαθήματα που σου εξασφαλίζουν το μαθηματικό υπόβαθρο για να μπορείς να ανταπεξέλθεις. Από τη Σχολή Μηχ. Μηχ. του ΕΜΠ (αν το θες και διαβάσεις και παλέψεις) βγαίνεις επιστήμονας, το τι επιστήμονας θα γίνεις δεν περιορίζεται τόσο από τον τίτλο του πτυχίου σου. Ναι, αν έχεις τελειώσει φιλόλογος δε μπαίνεις στο CERN για να επιταχύνεις σωματίδια. Αλλά όταν είσαι Μηχανολόγος Μηχανικός, με ισχυρό μαθηματικοφυσικό υπόβαθρο μπορείς να πιάσεις και να εξειδικευτείς σε οποιοδήποτε τομέα των (θετικών τουλάχιστον) επιστημών. Και αυτό το υπόβαθρο η Σχολή στο δίνει.

Αν θες ν ασχοληθείς με την έρευνα, αυτό συνήθως συνοδεύεται από μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους που τους κερδίζεις με χρόνια δουλειάς και μελέτης μετά το πτυχίο, όχι με ένα χαρτί Διπλωματος ΕΜΠ. Όπως ομοίως κανένα σοβαρό εργαστήριο δε θα πάρει ερευνητή απλά και μόνο γιατί έχει τελειώσει Φυσικό. Και ως διπλωματούχος Μηχανολόγος Μηχανικός ΕΜΠ μπορείς να πας πρακτικά όπου θες για μεταπτυχιακό.

Τέλος να σχολιάσω τα εξής Γιώργο, στο post σου αναφέρεις "μέσω του πτυχίου" και "δίνει κάποια επαγγελματικά δικαιώματα". Αυτά τα κοιτάς αν θες να διεκδικήσεις μια θέση πχ. σε μια επιχείρηση, ή στο δημόσιο, όπου το λάθος, ή το κατώτερο πτυχίο σε βγάζει αυτομάτως εκτός συστήματος. Στην έρευνα (και όχι μόνο εκεί) το πτυχίο σου είναι ένα χαρτί που ίσως σου ανοίξει μερικές πόρτες, αλλά τη σκάλα που ακολουθεί θα την ανέβεις ΕΣΥ, αν δεν μπορέσεις να την ανέβεις το χαρτί θα στο δώσουν αντί για ρολό στην τουαλέτα (σόρρυ για το σκληρό τόνο, αλλά δυστυχώς έτσι είναι)

Συμφωνω σε γενικες γραμμες με τον zubulbasaur αν και τα περισσοτερα μαθηματα που προανεφερε δεν εχουν την ιδια συνεφεια με τα αντιστοιχα του φυσικου, εκει που θα διαφωνησω ειναι οτι ως διπλωματούχος Μηχανολόγος Μηχανικός ΕΜΠ μπορείς να πας πρακτικά όπου θες για μεταπτυχιακό. Αυτα ειναι λογια καθηγηταδων που θελουν να παρουσιασουν την εκαστωτε σχολη ως κατι ιδιαιτερο, ως αποφοιτος μηχανολογων μπορεις να ασχοληθεις με γενικου γνωστικου αντικειμενου μεταπτυχιακα σε ολες τις σχολες θετικων και τεχνολογικων επιστημων αλλα οχι με ολα καθως υπαρχουν αρκετα εξειδικευμενα μεταπτυχιακα.

Δηλαδή με το πτυχίο του μηχανολόγου εμπ έχω το δικαίωμα για μεταπτυχιακό στην θεωρητική φυσική; η σε παρόμοιους τομείς πχ (αστροφυσική ) ; Και καλά επειδή θα έχω το υπόβαθρο των μαθηματικών και της φυσικής θα μου δώσουν το δικαίωμα ;

GiorgosEMP wrote:Δηλαδή με το πτυχίο του μηχανολόγου εμπ έχω το δικαίωμα για μεταπτυχιακό στην θεωρητική φυσική; η σε παρόμοιους τομείς πχ (αστροφυσική ) ; Και καλά επειδή θα έχω το υπόβαθρο των μαθηματικών και της φυσικής θα μου δώσουν το δικαίωμα ;

Καλά το δικαίωμα το έχουν και από πιο άσχτες σχολές, λογικά και διδακτορικό θα μπορούσες να κάνεις αν κρίνει ο καθηγητής ότι έχεις τις γνώσεις.

Σε τι φάση είσαι; Έχεις τελειώσει;

Γιώργο, κατ αρχάς Φυσική δεν είναι ένα αντικείμενο περιορισμένο. Φυσική είναι:

Η Μηχανική, η Θερμοδυναμική, η Ρευστομηχανική, ο Ηλεκτρομαγνητισμός, η Οπτική που θα κάνεις στη σχολή και πολλά πολλά άλλα (πυρηνική φυσική, αστροφυσική, γεωφυσική, σύγχρονη, σωματιδιακή, θεωρητικοί τομείς της φυσικής κτλ)

Στη σχολή αυτή θα βρεις τουλάχιστον από ένα μάθημα που ν ασχολείται με κάποιο από τα παραπάνω αντικείμενα της εφαρμοσμένης Φυσικής, συν ένα κάρο μαθήματα που σου εξασφαλίζουν το μαθηματικό υπόβαθρο για να μπορείς να ανταπεξέλθεις. Από τη Σχολή Μηχ. Μηχ. του ΕΜΠ (αν το θες και διαβάσεις και παλέψεις) βγαίνεις επιστήμονας, το τι επιστήμονας θα γίνεις δεν περιορίζεται τόσο από τον τίτλο του πτυχίου σου. Ναι, αν έχεις τελειώσει φιλόλογος δε μπαίνεις στο CERN για να επιταχύνεις σωματίδια. Αλλά όταν είσαι Μηχανολόγος Μηχανικός, με ισχυρό μαθηματικοφυσικό υπόβαθρο μπορείς να πιάσεις και να εξειδικευτείς σε οποιοδήποτε τομέα των (θετικών τουλάχιστον) επιστημών. Και αυτό το υπόβαθρο η Σχολή στο δίνει.

Αν θες ν ασχοληθείς με την έρευνα, αυτό συνήθως συνοδεύεται από μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους που τους κερδίζεις με χρόνια δουλειάς και μελέτης μετά το πτυχίο, όχι με ένα χαρτί Διπλωματος ΕΜΠ. Όπως ομοίως κανένα σοβαρό εργαστήριο δε θα πάρει ερευνητή απλά και μόνο γιατί έχει τελειώσει Φυσικό. Και ως διπλωματούχος Μηχανολόγος Μηχανικός ΕΜΠ μπορείς να πας πρακτικά όπου θες για μεταπτυχιακό.

Τέλος να σχολιάσω τα εξής Γιώργο, στο post σου αναφέρεις "μέσω του πτυχίου" και "δίνει κάποια επαγγελματικά δικαιώματα". Αυτά τα κοιτάς αν θες να διεκδικήσεις μια θέση πχ. σε μια επιχείρηση, ή στο δημόσιο, όπου το λάθος, ή το κατώτερο πτυχίο σε βγάζει αυτομάτως εκτός συστήματος. Στην έρευνα (και όχι μόνο εκεί) το πτυχίο σου είναι ένα χαρτί που ίσως σου ανοίξει μερικές πόρτες, αλλά τη σκάλα που ακολουθεί θα την ανέβεις ΕΣΥ, αν δεν μπορέσεις να την ανέβεις το χαρτί θα στο δώσουν αντί για ρολό στην τουαλέτα (σόρρυ για το σκληρό τόνο, αλλά δυστυχώς έτσι είναι)

Όπως είπε και ο Zoubulbasaur από μηχανολογός μηχανικός μπορείς να ασχοληθείς με ΟΛΕΣ τις θετικές επιστήμες αρκεί να έχεις όρεξη για δουλειά. Αυτό μάλιστα είναι εφικτό πιο εύκολα από τους μηχανολόγους παρά από κάποια άλλη σχολή του ΕΜΠ, γιατί η μηχανολογία είναι πλέον ένας κλάδος που έχει εισχωρήσει σε πολλές επιστήμες (από computer science μέχρι φαρμακευτική,ιατρική και τραπεζοοικονομικά). Η σχολή λόγω των πολλών μαθημάτων που έχει θα σου δώσει τις απαραίτητες βάσεις για να μπορείς να ειδικευτείς μεταπτυχιακά ή ερευνητικά με οτιδήποτε σε ενδιαφέρει. Ορισμένα μαθήματα θα σε πάνε και λίγο πιο πέρα από τα βασικά. Ο βαθμός ενασχόλησης εξαρτάται από εσένα αποκλειστικά.

Ο Μαθιουλάκης στο μάθημα της βιορευστομηχανικής μας έλεγε πως ο επίκουρος καθηγητής καρδιολογίας στην σχολή Ιατρικής του ΕΚΠΑ είναι μηχανολογός μηχανικός με πτυχίο από το ΕΜΠ. Επίσης στο CERN υπάρχουν περισσότεροι μηχανικοί παρά φυσικοί, γιατί η πρακτικότητα στην πειραματική φυσική παίζει σημαντικότερο ρόλο από τις θεωρητικούρες που μαθαίνεις στα 35 μαθήματα στο φυσικό, ειδικά σε ένα project σαν αυτό του CERN. Στην σχολή Ιατρικής του Harvard μας έλεγε ο Αλεξόπουλος ζητάνε περισσότερο μηχανολόγους παρά γιατρούς για έρευνα γιατί οι μηχανολόγοι μπορούν να φιλοσοφήσουν και να αντιληφθούν αλλιώς τα πράγματα.

Τέλος, το πτυχίο δεν σε περιορίζει καθόλου στο να ενασχοληθείς με κάτι που δεν είναι καθαρή μηχανολογία, άρα είσαι κομπλέ...

"Επίσης στο CERN υπάρχουν περισσότεροι μηχανικοί παρά φυσικοί, γιατί η πρακτικότητα στην πειραματική φυσική παίζει σημαντικότερο ρόλο από τις θεωρητικούρες που μαθαίνεις στα 35 μαθήματα στο φυσικό, ειδικά σε ένα project σαν αυτό του CERN"


χαχαχαχχα αν και μου αρεσει η συζητηση "καφενειου" για το ποια ειναι η καλυτερη ομαδα, γενικα αν δεν μπορεις να κατανοησεις το διαχωρισμο και την σημαντικοτητα των κλαδων του μηχανικου και του φυσικου ειδικα για το πειραμα του cern θα σου προτεινα να ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΣ καλυτερα και να ανοιξεις κανενα οδηγο σπουδων αλλων σχολων, μηπως και ξεφυγει η σκεψη σου απο "συντεχνιακες" λογικες.

Κατ αρχάς η συζήτηση για το ποιανού η σχολή την έχει μεγαλύτερη (την επαγγελματική ευελιξία) είναι όντως όμοια με συζήτηση καφενείου για κάποιο ντέρμπι, κακώς πάει προς τα εκεί η συζήτηση αν πάει.

Κολοκυθοκεφτέ, η άποψή μου με την οποία διαφώνησες (έχοντας κάθε δικαίωμα φυσικά) είναι δική μου και έχει προκύψει από προσωπική αναζήτηση, γιατί ψάχνω τι ακριβώς θα κάνω μετά από εδώ και εγώ ο ίδιος. Δε μεταφέρω λόγια κανενός καθηγηταρά (αν το έκανα θα παρέθετα ποιός-είπε-τι όπως έκανε ο Compiler).

Τα μεταπτυχιακά συνήθως δεν ψάχνουν άτομα που να γνωρίζουν, αλλά άτομα που να μπορούν να μάθουν. ΠΜΣ όπως η "Βασική Φυσική με ειδίκευση στην Πυρηνική Φυσική και Φυσική Στοιχειωδών Σωματιδίων" ,ή "Ιατρική Φυσική – Ακτινοφυσική" ,ή "Αστροφυσική-Αστρονομία-Μηχανική" του ΕΚΠΑ δέχονται μηχανολόγους μηχανικούς. Το ΠΜΣ "Στρωματογραφία-Παλαιοντολογία" του τμήματος Γεωλογίας και Γεωπεριβάλλοντος, ΟΝΤΩΣ πολύ δύσκολα θα δεχτεί φοιτητή που δεν έχει τελειώσει το τμήμα επειδή εξ αρχής θέλει πάρα πολλές και πολύ εξειδικευμένες γνώσεις που δεν παρέχονται από άλλο τμήμα (απλά το παρέθεσα ως παράδειγμα, δεν είναι το μόνο).

Ο Μαθιουλάκης λογικά μιλούσε για τον Δρ. Θεόδωρο Παπαιωάννου, ο τύπος τέλειωσε Μηχ. Μηχ. και πήρε διδακτορικό στην Ιατρική ΕΚΠΑ.
Ο Δημήτρης Τζεράνης τέλειωσε Μηχ Μηχ ΕΜΠ και τώρα φτιάχνει βιουλικά σε βιολογικό εργαστήριο στην Κρήτη.
Ο Γιώργος Κατσίκης, ομοίως Μηχ. Μηχ. πριν μερικά χρόνια έκανε έρευνα στη Βιοφυσική στο Stanford για κάποια παράσιτα του ανθρώπινου οργανισμού που προκαλούν Σχιστοσωμίαση.

Ναι, κανείς από τους παραπάνω δεν κάνει θεωρητική Φυσική, αλλά είναι παραδείγματα ανθρώπων που τέλειωσαν τη σχολή μας και ασχολήθηκαν με την έρευνα σε κάποιον άλλο τομέα. Δεν το έκαναν εν μια νυκτί, δε τους στρώθηκε κόκκινο χαλί, αλλά το πτυχίο τους ουδέποτε τους εμπόδισε.

ΓιώργοΕΜΠ (ίσως λανθασμένα) υποθέτω ότι είσαι φρέσκος στη σχολή. Αν είσαι τόσο σίγουρος ότι η Φυσική είναι καθαρά το αντικείμενο με το οποίο θες ν ασχοληθείς τότε κάνε 10% αν μπορείς και φύγε γιατί στα επόμενα χρόνια θα υποφέρεις στους μηχανολόγους. Πρέπει να περάσεις 65 μαθήματα για πτυχίο εκ των οποίων τα 50 μπορεί να σε κάνουν να θες να κόψεις φλέβες.... Τα πτυχία δεν είναι σαν τις κατευθύνσεις στο Λύκειο, αντικατοπτρίζουν τις γνώσεις μας. Αν έχει (και μπορείς να αποδείξεις ότι έχεις) βαρβάτες γνώσεις σωματιδιακής φυσικής και στο CERN θα μπεις ακόμα, κι ας είσαι και από ΙΕΚ κομμωτικής ( το πήδηξα λίγο )