Χρυσή Αυγή

Συζητήσεις για πολιτικά και οικονομικά θέματα
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
User avatar
L1f
Second Lieutenant
Second Lieutenant
Posts: 61
Joined: Fri May 28, 2010 8:41 pm

Re: Χρυσή Αυγή

Post by L1f »

Vallian wrote:Είναι αλήθεια πως την υπόσταση της ζωής μας την διέπουν κάποιες ηθικές αξίες. Είτε τις υποστηρίζουμε είτε όχι, είτε τις δεχόμαστε επειδή είναι κοινωνικά κατασκευάσματα είτε απλά συμμορφωνόμαστε με αυτές για να μπορέσουμε να συμβιώσουμε με τους συμπολίτες μας. Όπως όμως και αν τις αντιμετωπίζουμε δύο είναι οι βασικές και αντίθετες απόψεις απέναντι σε αυτές που ορίζουν την συμπεριφορά μας. Οι ηθικές αξίες είναι ένα αυταπόδεικτο καλό που η τελείωση μας σημαίνει την ταύτιση της συμπεριφοράς μας με αυτές. Και δεύτερον αποτελούν μια πραγματικότητα ανεξάρτητη από την αρχή της φιλαυτίας ή της ατομικής ευδαιμονίας. Όποια και αν είναι η αντιμετώπιση της ηθικότητας πάνω σε αυτές και μόνο τις δυο βασικές αρχές μπορεί να βασιστεί.
Κατά αναλογία εδώ τίθενται δύο ερωτήματα που αφορούν την αυτονόητη επιθυμία για εξέλιξη.
Πρώτον πως μπορούμε να επιτύχουμε την συνεχή πρόοδο έως την επίτευξη της ιδεολογικής τελείωσης της ανθρωπότητας
Δεύτερον ποια είναι η μέθοδος που πρέπει να ακολουθήσουμε για να επιτύχουμε την ατομική ευδαιμονία.
Και ενώ τα ερωτήματα φαντάζουν γεωμετρικά αντίθετα ευτυχώς για μας τυχαίνει η απάντηση να είναι προκύπτει κοινή.
Ας ξεκινήσουμε από το πρώτο ερώτημα που μάλλον αντιπροσωπεύει το μικρότερο ποσοστό των ανθρώπων της σημερινής κοινωνίας. Θα χρειαστεί να κάνουμε μια μικρή ιστορική αναδρομή έστω και με λειψές γνώσεις για να παρατηρήσουμε το αισιόδοξο για το πρόβλημα μας εξής. Ο άνθρωπος ιστορικά τείνει να επεκτείνει με την πάροδο του χρόνου και μέσω νέων οικονομοτεχνολογικών συνθηκών, τα όρια της ηθικής του έκτασης, με άλλα λόγια θέτει ως αξία του την ισότητα εντός αρχικά της οικογένειας έπειτα της κοινότητας του χωριού της πόλης του φέουδου και έπειτα του έθνους. Βλέπουμε πως τελικά το έθνος δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια δίοδος στην διαδικασία εξέλιξης της ανθρώπινης ηθικότητας.
Αλλά ας επανέλθουμε στο δεύτερο ερώτημα που μέσω του τρόπου ζωής μας φαίνεται ότι ανταποκρίνεται στις ανάγκες της σημερινής κοινωνίας. Για να απαντήσουμε θα χρειαστεί πρώτα να επανέλθουμε και να αναρωτηθούμε για την ύπαρξη των ηθικών αξιών των ανθρώπινων κοινωνιών. Φαίνεται πως αυτές έχουν αναπτυχθεί για να εξασφαλίσουν την συνοχή και την ομαλή λειτουργία μιας ομάδας ανθρώπων. Ομάδα που αποκτά περισσότερη δύναμη και εξασφαλίζει καλύτερες συνθήκες διαβίωσης από την ατομικότητα. Το ερώτημα που τίθεται εδώ είναι ποιο είναι το μέγεθος της ομάδας που μπορεί να αποδώσει το βέλτιστο δυνατό αποτέλεσμα σε μια κοινωνία του σήμερα. Φαίνεται από την ιστορική πραγματικότητα και με την δημιουργία εθνών κρατών ότι οι γενικές συνθήκες που περικλείουν την ζωή του ανθρώπου του σήμερα μπορούν να αποδώσουν βέλτιστα στο επίπεδο ενός έθνους. Είναι δηλαδή φανερό ότι για την εύρυθμη λειτουργία μιας ανθρώπινης ομάδας στο σήμερα πρέπει να προβάλλονται να υποστηρίζονται και διατηρούνται όλες εκείνες οι διακρίσεις που ορίζουν ένα έθνος.
Συμπερασματικά ο εθνικισμός είτε σε μια ρεφορμιστική του μορφή ως σκαλοπάτι προόδου μια ιδεαλιστικής κοινωνίας είτε σε μια ακέραια μορφή που θα εξασφαλίσει την συνοχή και ομαλή λειτουργία μέσω των αξιών της κοινωνικής ομάδας που αποκαλούμε κράτος είναι η ΑΠΑΝΤΗΣΗ στην ερώτηση της πολιτικής πραγματικότητας
Και για να δώσω μια προσωπική απάντηση στα προβλήματα της καθημερινότητας ψηφίζω χρυσή αυγή αφού την αναγνωρίζω ως τον μόνο αδιάφθορο φορέα εθνικισμού στον τόπο μας.
Σε ευχαριστώ που έθεσες το πρόβλημα της θεωρητικής προσέγγισης του εθνικισμού ως αντικείμενο της ηθικής ή απλά ως χρήσιμο μέσο. Θα διαφωνήσω μαζί σου, αλλά θα καταλήξω στο ίδιο συμπέρασμα.

Αρχικά, θα πρέπει να αναφέρουμε ότι η ανθρώπινη ιδεολογική τελείωση και η ατομική ευδαιμονία έχουν ένα σημαντικό κοινό, που όμως δεν είναι αυτό που αναφέρεις. Το κοινό είναι ότι είναι αδύνατες. Θα επικεντρωθούμε στην ατομική ευδαιμονία. Τι άλλο μπορεί να σημαίνει αυτή, εκτός από την συμφιλίωση με τον εαυτό σου, με τους γύρω, με τον κόσμο. Τα παραπάνω μπορούν να εννοηθούν μόνο με μία μονόδρομη σχέση (από εσένα προς αυτά). Κατά αυτόν τον τρόπο, σημαντικό προαπαιτούμενο της συμφιλίωσης είναι η κατανόηση.

Ο κόσμος μπορεί να γίνει φιλικός, οικείος; Μόνο αν χρησιμοποιήσουμε πρόχειρες δικαιολογίες. Στερημένος από αυτές γίνεται μια έρημος χωρίς ελπίδα, χωρίς μέλλον, χωρίς βοήθεια. Αυτή η έρημος είναι το συναίσθημα του παράλογου.

Έρχεται η στιγμή που οι αυταπάτες γκρεμίζονται. Ο ρυθμός και η επανάληψη της ζωής μας συνεχίζουν, μέχρι που έρχεται η ερώτηση: Γιατί; Κι όλα αρχίζουν με μια πλήξη που τελικά ξυπνά τη συνείδηση. Αν δεις τους ανθρώπους πίσω από τη τζαμαρία, δεν θα τους ακούς. Παρατηρείς μόνο τις χωρίς νόημα χειρονομίες τους, τη μηχανική κίνησή τους. Σε αυτόν τον κόσμο καμία ηθική δεν έχει νόημα. Τελικά έρχεται το ερώτημα: Γιατί ζούνε; Αυτό το ακαθόριστο συναίσθημα, πολύ κοντινό στη μοναξιά, έρχεται και με κάθε τι μη-ανθρώπινο. Το πιο ωραίο τοπίο είναι ξένο προς εμάς, ενώ ο έναστρος ουρανός δεν θα αποκτήσει ποτέ κανένα νόημα. Η ανάλυση μας έχει όρια που θα δοκιμαστούν όταν αισθανθούμε τη σκληρότητα και τη διαφορά μιας πέτρας. Το πιο ωραίο γλυπτό δεν θα μας συνδέσει με αυτήν, ούτε καν θα είναι η επιβολή μας σε αυτή. Ποτέ δεν θα γίνει ανθρώπινη.

Κάτω από αυτό το χλωμό φως ο άνθρωπος συχνά επιλέγει τον πνευματικό ακρωτηριασμό. Το παράλογο που είναι μια σχέση μεταξύ δύο όρων, εμάς και του άλλου, γίνεται απόλυτο, θεοποιείται. Άλλες φορές του γυρίζει την πλάτη. Θεωρεί ότι η ανθρωπόμορφη λογική του δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος και αν έχει, συμπίπτει με αυτή του κόσμου. Αναγνωρίζουμε ότι και οι δύο εκδοχές έχουν λάθος, ωστόσο ο Ντοστογιέφσκι και ο Κίρκεγκωρ είχαν πιο πολύ δίκιο από τον Χέγκελ και τον Κάντ.

Κάτω από αυτές τις συνθήκες δεν αναγνωρίζουμε αρχή. Αναγνωρίζουμε μόνο συνάφεια. Δεν θεοποιώ, ούτε θεοποιούμαι. Δεν ξέρω, ούτε θα μάθω ποτέ. Αυτό που ξέρω είναι ότι η μόνη σχέση του ατόμου μου με την πραγματικότητα είναι αυτή που προδίδει ο αυθορμητισμός και η σύνδεσή του με όποιους μπορούν να θεωρηθούν όμοιοι, το έθνος . Για αυτό τον λόγο στηρίζω χρυσή αυγή, ως το μόνο αυθόρμητο εθνικιστικό κίνημα της μεταπολίτευσης.
User avatar
Kuchiki_Byakuya
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 6498
Joined: Fri Oct 22, 2010 6:55 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Seireitei

Re: Χρυσή Αυγή

Post by Kuchiki_Byakuya »

rest_in_pieces wrote: Σε ποιο πράγμα απαντάει ο εθνικισμός;
Στα ανθρώπινα ένστικτα.

παίδες, ο εθνικισμός έχει χρεοκοπήσει τόσο ιστορικά, όσο και θεωρητικά. δεν καταλαβαίνω γιατί όταν είναι τόσο φανερό ότι οι άνθρωποι έχουν ελπίδα μόνο όταν ενωθούν συνεχίσουν να βρίσκουν δικαιολογίες για να χωρίζονται.

all. koukoulofloros wrote:σαν τον Soti που σκιαγραφείς το προφίλ του από τα κείμενα του και τον φαντάζεσαι με μαλλιά Γιοκαρίνη και ηλικία του παππού του Γιοκαρίνη και τελικά είναι μια δίμετρη γκομενάρα με δερμάτινα και πτυχίο Ψυχολογίας και Οικονομικών .
μην ανησυχείς, εσένα σε περνάμε ήδη για γκόμενα.
Be proud to die by my Bankai.
Bankai. Senbonsakura Kageyoshi
User avatar
soti
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 640
Joined: Wed Feb 23, 2011 12:47 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Χρυσή Αυγή

Post by soti »

all. koukoulofloros wrote:
Διάτανος wrote:τρολλινγκ υψηλού επιπέδου
μπα , έχει προηγούμενα ποστσ εαακίτικου περιεχομένου σε σαδομαζοχιστικό βαθμό , το σωστό τρόλινγκ απαιτεί πολυεπίπεδη κάλυψη σαν τον Soti που σκιαγραφείς το προφίλ του από τα κείμενα του και τον φαντάζεσαι με μαλλιά Γιοκαρίνη και ηλικία του παππού του Γιοκαρίνη και τελικά είναι μια δίμετρη γκομενάρα με δερμάτινα και πτυχίο Ψυχολογίας και Οικονομικών .
User avatar
Adamaklas
Praetorian
Praetorian
Posts: 3929
Joined: Mon Nov 22, 2010 4:07 am
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Re: Χρυσή Αυγή

Post by Adamaklas »

all. koukoulofloros wrote:
Διάτανος wrote:τρολλινγκ υψηλού επιπέδου
Για να μην μιλήσω για τον Αδάμακλα που τον κάνεις για καγκουροεπαρχιώτη βουτηγμένο στην ντρόγκα και τα ξενυχτάδικα και σου παρουσιάζεται ένας σκατόφλωρος γυαλάκιας με μπυρομπάκα που ασχολείται με μοδερέισιον και μοντελισμό - αηδία .
Θα το παρω σαν κομπλιμαν!
Vladimir wrote:Ο Sotis απλά είναι αρκετά ηλικιωμένος για να έχει ζήσει σε timelines 3 διαφορετικών χαρακτήρων γι αυτό μπερδεύεσαι.

Επίσης το σώμα του αδάμου δεν είναι λόγο μπύρας, αλλά λόγο υποδόριου κλοβού Faraday, μη με ρωτήσεις γιατί.
Το τι ακριβώς προσπαθεί να εκμαιεύσει η ΕΑΑΚίτισσα (νομίζω) φίλη μας δεν το ξέρω.

Συγνώμη που θα το ξαναζήσεις αυτό.
ο θεε μου ! να εισαι καλύτερος ανθρωπος απο τον πατερα σου!

Οσο για τον original poster , ρε valian πραγματικα, ειναι τρολάρισμα ή οχι? και στην απάντηση του όχι η ιδια η ερώτηση που κάνω λέει πολλά!
Ολος ο κοσμος, ενα μεγαλο τασακι.

Αλλα δεν γαμιεται :)
stathis wrote: Εχει αδειες ξαπλωστρες πιο κατω,μακρια απο το ηχειο.
User avatar
rest_in_pieces
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 352
Joined: Fri Jan 29, 2010 10:18 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Χρυσή Αυγή

Post by rest_in_pieces »

Ναι βρε παιδιά πείτε μας δουλεύετε ομαδικά;... ψαρώνουν κ τα μαχαίρια που κραδαίνει ο L1f.
try katsaro pirouni
User avatar
soti
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 640
Joined: Wed Feb 23, 2011 12:47 am
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: Χρυσή Αυγή

Post by soti »

rest_in_pieces wrote:Ναι βρε παιδιά πείτε μας δουλεύετε ομαδικά;... ψαρώνουν κ τα μαχαίρια που κραδαίνει ο L1f.
Πες του να τα'χει έτοιμα για καμιά μπριζόλα, κατά προτίμηση Αργεντινής.
User avatar
Kuchiki_Byakuya
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 6498
Joined: Fri Oct 22, 2010 6:55 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Seireitei

Re: Χρυσή Αυγή

Post by Kuchiki_Byakuya »

rest_in_pieces wrote:Ναι βρε παιδιά πείτε μας δουλεύετε ομαδικά;... ψαρώνουν κ τα μαχαίρια που κραδαίνει ο L1f.

ρίχνω άδεια για να βγάλω γεμάτα λέγεται.

αξία δίνουμε που ασχολούμαστε. ας γαμήσουμε το τόπικ στο τρολλάρισμα μεταξύ μας.
Be proud to die by my Bankai.
Bankai. Senbonsakura Kageyoshi
a_nikos
Praetorian
Praetorian
Posts: 1784
Joined: Thu Oct 25, 2012 2:10 pm
Gender: Male
Location: Athens

Re: Χρυσή Αυγή

Post by a_nikos »

Απειλές Μιχαλολιάκου για αποσταθεροποίηση
«Η ΧΑ είναι σε άμυνα» είπε ο γγ της Χρυσής Αυγής και υποστήριξε ότι «εγκληματίες είναι αυτοί που χρεοκόπησαν τη χώρα και εκχώρησαν την εθνική κυριαρχία»
Ανοιχτό το ενδεχόμενο ομαδικής παραίτησης όλων των βουλευτών του άφησε ο γγ της Χρυσής Αυγής, Νίκος Μιχαλολιάκος, υποστηρίζοντας ότι «στο πλαίσιο των νόμιμων συνταγματικών δικαιωμάτων μας θα εξαντλήσουμε κάθε δυνατότητα».

Στις επίμονες ερωτήσεις των δημοσιογράφων για το αν θα κάνουν πράξη τις απειλές περί παραίτησης, προκαλώντας έτσι επαναληπτικές τοπικές εκλογές στις 15 μεγαλύτερες περιφέρειες της χώρας, είπε: «όλα είναι ανοιχτά», ενώ υποστήριξε: «αν η χώρα μπει σε τροχιά αποσταθεροποίησης δεν θα φταίει η ΧΑ. Η Χρυσή Αυγή αμύνεται».

Να σημειωθεί πως ο κ. Μιχαλολιάκος έφτασε στις επτά το απόγευμα στη Βουλή, συνοδευόμενος από πολυάριθμη ομάδα φρουρών, ενώ στο ίδιο αυτοκίνητο ήταν και ο βουλευτής κ. Λαγός, ο οποίος βρίσκεται στη δίνη της υπόθεσης δολοφονίας του Παύλου Φύσσα αφού φέρεται να είναι μεταξύ των προσώπων στα οποία τηλεφώνησε ο Γιώργος Ρουπακιάς αμέσως μετά τη δολοφονία του 34χρονου μουσικού.

Επιπροσθέτως ο αρχηγός της Χρυσής Αυγής υποστήριξε ότι «εγκληματική συμμορία είναι όσοι πρόδωσαν τη χώρα» και συμπλήρωσε ότι «η ΧΑ είναι ένα σοβαρό πολιτικό κίνημα, η άνοδός της δυσαρέστησε όσους ξεπουλάνε την πατρίδα κομμάτι-κομμάτι. Εμείς θα υπερασπιστούμε την ενότητα της χώρας».
Πηγη
http://www.travbuddy.com/maps/6761343
User avatar
Kuchiki_Byakuya
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 6498
Joined: Fri Oct 22, 2010 6:55 pm
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male
Location: Seireitei

Re: Χρυσή Αυγή

Post by Kuchiki_Byakuya »

ναι, ο μεγαλύτερος εξαγωγέας της χώρας αλλάζει έδρα για να συνεχίσει να λειτουργεί και η αντίδραση του κρατικού μηχανισμού είναι να αυξήσει το ποσοστό των μετόχων που απαιτείται για να ληφθεί μια τέτοια απόφαση. η ελλάδα με το πιο ακριβό ρεύμα στην ευρώπη (με κρατικό μονοπώλιο), τον μεγαλύτερο φόρο στα καύσιμα στην ΕΕ που θα αφήσει παραπάνω από την μισή χώρα να παγώσει και επιβαρύνουν απίστευτα τις μεταφορές.

μεγάλες απεργίας στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και η όλη διαπραγμάτευση είναι για το αν θα φύγει έστω και ένα ρουσφέτι (πάλι αυτοί που δουλεύουν και δεν μπήκαν με μέσο θα φύγουν αν είναι να φύγει κάποιος), επίσης η απάντηση του υπουργείου και των πρυτάνεων στην τρόικα ήταν ότι θα υπάρξει ενδοπανεπιστημιακή μετακίνηση (να μην πληρώνεται κάποιος από το ΕΜΠ αλλά από το ΕΚΠΑ) και αυτοί που το πρότειναν αυτό συνεχίζουν να ασκούν διοίκηση και να ορίζουν τις τύχες των νέων αυτής της χώρας.

βγαίνει σχέδιο κινητικότητας στον εοτ και η ανακοίνωση των εργαζομένων λέει ότι αριθμός τουριστών φέτος οφείλεται στις τεράστιες προσπάθειες του οργανισμού. το ότι οι δύο μεγαλύτερες ανταγωνίστριες στην περιοχή ήταν η μία στα πρόθυρα μαζικής κοινωνικής εξέγερσης και η άλλη στα πρόθυρα θρησκευτικού εμφυλίου δεν τους λέει κάτι. και αυτός που το έγραψε αυτό συνεχίζει να ασκεί διοίκηση.

και προσοχή μιλάμε για μερικά από το πιο σημαντικά ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα της χώρας, μεταφορές και ενέργεια, παιδεία που μεταφράζεται σε υψηλής προστιθέμενης αξίας προϊόντα και υπηρεσίες και τον τουρισμό. μετά από αυτά ποια χρυσή αυγή, ποια δημοκρατία και ποιο σύνταγμα; το πολύ πολύ να μην μπορούσα να γράψω αυτό το ποστ.
Be proud to die by my Bankai.
Bankai. Senbonsakura Kageyoshi
LindemannWeierstrass
Captain
Captain
Posts: 124
Joined: Sun Sep 04, 2011 1:54 pm
Σχολή: ΣΕΜΦΕ
Gender: Male
Location: Oxford, United Kingdom

Re: Χρυσή Αυγή

Post by LindemannWeierstrass »

Αθήνα
Συνελήφθησαν τα ξημερώματα του Σαββάτου ο γενικός γραμματέας της Χρυσής Αυγής Νίκος Μιχαλολιάκος, οι βουλευτές Ηλίας Κασιδιάρης και Ηλίας Παναγιώταρος, καθώς και ο «πυρηνάρχης» της Τοπικής Οργάνωσης της ΧΑ στη Νίκαια Κώστας Πατέλης, ο οποίος συνομίλησε με τον καθ' ομολογίαν του ιδίου δολοφόνο του Παύλου Φύσσα, Γ.Ρουπακιά, πριν και μετά τη δολοφονική ενέργεια.

Ο Ηλίας Παναγιώταρος παραδόθηκε στην ΓΑΔΑ λέγοντας στον φρουρό «πες στους Κλουζό ότι ήρθαν σε λάθος διεύθυνση. Μετακόμισα». Στην συνέχεια κατέβηκαν στην είσοδο οι αξιωματικοί της Αντιτρομοκρατικής και του πέρασαν χειροπέδες.

Σύμφωνα με πληροφορίες, εντάλματα σύλληψης έχουν εκδοθεί και για τους βουλευτές Χρήστο Παππά, Γιάννη Λαγό και Νίκο Μίχο.

Συνολικά έχουν εκδοθεί 38 εντάλματα σύλληψης βουλευτών και μελών της ΧΑ, από τα οποία έχουν εκτελεστεί τα δέκα.

Όλοι οι συλληφθέντες βρίσκονται στα γραφεία της Αντιτρομοκρατικής Υπηρεσίας και θα οδηγηθούν στον αρμόδιο αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, που έχει αναλάβει την έρευνα για τη Χρυσή Αυγή, Χαράλαμπο Βουρλιώτη. Στην συνέχεια θα οδηγηθούν σε ανακριτή.

Τα ξημερώματα του Σαββάτου ενεργοποιήθηκε η παραγγελία της εισαγγελίας του Αρείου Πάγου, καθώς έχει τεκμηριωθεί ότι η Χρυσή Αυγή λειτουργεί ως εγκληματική οργάνωση.

Η κυβέρνηση είχε ενημερωθεί από την Παρασκευή και γι' αυτό υπήρξε σύσκεψη του υπουργού Προστασίας του Πολίτη Νίκου Δένδια με τον υπουργό Δικαιοσύνης Χαράλαμπο Αθανασίου και τον υπουργό Εσωτερικών Γιάννη Μιχελάκη.

Είναι η πρώτη φορά από το 1974 και μετά που γίνονται συλλήψεις αρχηγού κόμματος και βουλευτών χωρίς άρση της ασυλίας τους και μάλιστα από την Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία, η οποία έχει και την ευθύνη για τις έρευνες.

Η Δημοκρατία έχει θεσμούς για την προστασία της, δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Σίμος Κεδίκογλου.

Pigi: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231267017
Graduate student at: Centre for Doctoral Training in Partial Differential Equations (Analysis and Applications) - University of Oxford.
Post Reply

Return to “Πολιτική-Οικονομία”