Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

Γνωρίζω ότι είναι εποχή διακοπών και ότι η πλειοψηφία είναι σε κατάσταση διακοπών και αποκατάσταση βλαβών εξετάσεων και λοιπών συγκρουόμενων θεμάτων σχολής. Αν και η πλειονότητα αρρένων αρέσκεται τούτη την εποχή στο οφθαλμόλουτρο και αρχιδόλουτρο και η αντίστοιχη πλειονότητα θηλέων είτε στην πρόκληση είτε στη αποτροπή των προαναφερόμενων γεγονότων, θα ήθελα την προσοχή σας, έστω και για λίγο. Διακοπές είναι, χρόνος υποτίθεται ότι υπάρχει, ας κάνουμε μία υπόθεση εργασίας. Έτσι, για να περάσουμε λίγο τον χρόνο μας.

Ας πούμε ότι από ένα ασυνήθιστο, ασύμβατο γεγονός θα προκληθεί ένα οικονομικό μπλακ-άουτ, π.χ. έναν πόλεμο/θερμότατο επεισόδιο, έναν ισχυρότατο σεισμό ή μια χρεωκοπία. Να μην ασχοληθούμε με την πιθανότητα του κάθε γεγονόπτος παρά μόνο με τις συνέπειες του. Τι πρόκειται να συμβεί σε μία τέτοια περίπτωση και πόσο θα επηρεαστεί η καθημερινότητα μας. Παρακαλώ να μην σχολιαστεί το πόσο πιθανό είναι ένα τέτοιο ενδεχόμενο ή σε τι χρησιμεύει το θέμα. Μια υπόθεση κάνουμε και ζητάμε γνώμες.

Άν συμβεί κάτι τέτοιο, δεν θα αλλάξει κάτι τώρα το καλοκαίρι, ούτε σε άλλη περίοδο, εκτός κι άν αυτό το κάτι μας χτυπήσει την πόρτα όπως χτυπάει την πόρτα μια βόμβα γερμανών. Το σίγουρο είναι ότι θα συζητηθεί. Ύστερα κάτι θα συμβεί. Γιατί τα σημαντικά γεγονότα απαρατήρητα περνούν, εκτός κι άν συζητηθούν.

μπαίνουμε σε μη γραμμικά φαινόμενα. αν μιλάμε για μια μεγάλη παγκόσμια καταστροφή (μόνο για τέτοιες συζητάω) όπως μια πανδημία, εξαρτάται από το ποιοι θα επιβιώσουν. αν επιβιώσουν πολίτες κρατών με ανεπτυγμένη τεχνολογία τότε δεν υπάρχει θέμα, η ανθρωπότητα θα συνεχίσει να δημιουργεί και να παράγει γνώση καθώς οι ηθικές αξίες αυτών των ανθρώπων βασίζονται στην δημιουργία. αν επιβιώσουν τίποτα περίεργοι, όπως εμείς, τότε η ανθρωπότητα θα πάρει πολύ καιρό να ορθοποδήσει, μπορεί να δημιουργηθεί και κανένα καινούριο οικονομικό σύστημα και το πράγμα να έχει περισσότερη πλάκα.


πάντως αν ήταν να καταστραφούμε θα γούσταρα να έρθει ο pain και να να κάνει ένα almighty push και να τα γαμήσει όλα.

Kuchiki τρέμω να σε ρωτήσω ποιοι λαοί είναι δημιουργικοί και ποιοι όχι.
Έχει άλλες καταβολές-αρκετά επικίνδυνες- αυτό που λες, ελπίζω να το καταλαβαίνεις.....

rolandofshire wrote:Kuchiki τρέμω να σε ρωτήσω ποιοι λαοί είναι δημιουργικοί και ποιοι όχι.

γιατί τρέμεις; είναι φανερό ότι οι λαοί που έχουν υψηλότερο βιωτικό επίπεδο βασίζουν τον πολιτισμό τους στην δημιουργία. η ροπή προς το καλύτερο βιωτικό επίπεδο προφανώς και δεν έρχεται από το άγιο πνεύμα ούτε είναι έμφυτη στο αίμα ενός πληθυσμού.βασίζεται σε αυτά που έχει συνηθίσει να κάνει και με ποιες ηθικές αξίες πιστεύει ότι μπορεί να εξασφαλίσει την επιβίωση του, πράγμα το οποίο φυσικά και αλλάζει μέσα στο χρόνο, όπως με την κίνα που είχε πετύχει υψηλό επίπεδο για την εποχή μέχρι που ήρθε ο κομμουνισμός και τους πήγε στη λίθινη εποχή και πέρασε περίπου μισός αιώνας για να ορθοποδήσουν, όπως επίσης με τους άραβες, που ήταν μακράν οι πιο δραστήριοι εμπορικά λαοί του κόσμου μέχρι που ήρθε το ισλάμ και τους έβαλε στο ψυγείο. είναι φανερό πως αυτό που μετράει είναι οι ηθικές αξίες και όχι το αίμα και το dna. θα έγραφα και για την πολιόχνη, την γέννηση του καπιταλισμού και την ιαπωνία αλλά ψιλοβαριέμαι.

rolandofshire wrote:Έχει άλλες καταβολές-αρκετά επικίνδυνες- αυτό που λες, ελπίζω να το καταλαβαίνεις.....

το γεγονός ότι σκέφτηκες πρώτα αυτό που σκέφτηκες φανερώνει ότι έχουμε πολύ δρόμο ακόμα να διανύσουμε ως άνθρωποι.


και φαντάσου τις απίστευτες γνώσεις που έχουμε ως ανθρωπότητα στις επιστήμες και την τεχνολογία να αναγκαστούν να τις διαχειριστούν οι μοναχοί στο θιβέτ, κάτι απομονωμένα χωριά στην κεντρική αφρική και την νότια αμερική. και μάλλον σε μια επιδημία αυτοί θα επιβιώσουν, εμείς στις πόλεις την έχουμε βάψει.

Detroit

GRP wrote:Detroit

εκεί έφυγαν οι κακοί βιομήχανοι που πίνουν το αίμα του λαού και βρήκαν την υγειά τους οι άνθρωποι.

Πολύ θεωρία ρε παιδιά. Ίσως να μην καταλάβατε. Θα κάνω την εξής υπόθεση για να βοηθήσω λίγο την συζήτηση. Υποθέτω ότι λόγω εξαιρετικού γεγονότος (ανωτέρας βίας) το τραπεζικό σύστημα παθαίνει μπλακάουτ και τα πάντα παγώνουν, δηλ. τράπεζες κλειστές, ΑΤΜ τέζα και το δίκτυο τους νεκρό. Με απλά λόγια δεν έχετε πρόσβαση σε χρήμα, είτε χεράτο είτε ηλεκτρονικό, εντός και εκτός Ελλάδος. Κάτι παρόμοιο με την Κύπρο, όχι αναγκαστικά για τους ίδιους λόγους. Να δεχτούμε ότι θα μείνουν έτσι τα πράγματα τουλάχιστον για 2 εβδομάδες, ίσως και παραπάνω (εξαρτάται τι πρόκειται να συμβεί). Αν είστε μόνοι σας, έχετε 50 Ευρώ στην τσέπη και αν είστε μέλος σε τετραμελή οικογένεια περίπου 200 Ευρώ (50 Ευρώ ανά μέλος νοικοκυριού ή συγκατοίκησης). Τι πρόκειται να συμβεί γενικώς και θα σας φτάσουν τα χρήματα για τις ανάγκες σας αυτές τις δύο εβδομάδες; Αν κρατήσει παραπάνω; Ποιες προτεραιότητες θα θέσετε, τι θα προσέξετε, αν δεν επαρκούν τα χρήματα;

δεν είναι θέμα αν θα μας φτάσουν, γιατί δεν νομίζω ότι αν υπάρξει τόσο σοβαρή περίπτωση θα συναλλασσόμαστε με αυτά τα χρήματα. κάποιου είδους 'παρα'οικονομία θα αναπτυχθεί, δεν μπορώ να τα φανταστώ αλλιώς. θα ισχύσει ο σιδερένιος νόμος της οικονομίας, ότι το καθετί αξίζει μόνο όσα είναι διατεθιμένος ο άλλος να δώσει, οπότε τα ευρώ για αυτήν την περίοδο δεν θα έχουν καμία αξία, πέρα από τις λίγες πρώτες μέρες. οι άνθρωποι θα βρουν τρόπο να καλύψουν τις ανάγκες τους.

Επειδη τα χρημα ειναι χρησιμο εργαλειο για οικονομικες συναλλαγες και θα ειναι σε ελλειψη, η ζητηση του θα αυξηθει ετσι αυτοι που χρειαζονται χρημα θα ριξουν τις τιμες των προϊοντων τους για να παρουν στα χερια τους χρημα. Αυτοι θα ειναι κυριως οι μικρομαγαζατορες. Τωρα μια μεγαλη αλυσιδα εχει ικανο cash flow για να καλυψει τρεχοντα εξοδα, θεωροντας οτι παγωνει λογω της καταστασης μισθοδοσια και οφειλες σε προμηθευτες. Αν παει πανω απο μηνα αλλαζει το πραγμα. Βεβαια αν η αλυσιδα δεν εχει ειδη πρωτης αναγκης (πχ super market) αλλα ειδη ενδυσης κλπ, μπορει χαλαρα να κλεισει γι αυτο το διαστημα καθως ειναι απιθανο καποιος να διαθεσει τα 50 ευρω του για να ντυθει αντι για να φαει.

Αν φαινεται οτι παει για πανω απο μηνα πολυ πιθανο να σκασουν μυτη sites ανταλακτικης οικονομιας ή να γιγαντωθουν καποια ηδη υπαρχοντα. Κουτσικι υπηρχε αναγκη χρηματος απο τοτε που στην αγορα υπηρχαν 100-200 max προϊοντα. Στη σημερινη οικονομια απλα ξεχνα την ανταλακτικη οικονομια, παρα μονο σε μαζικη προσφορα και ζητηση (οπως στα sites που λεω) και παλι για καλυψη δευτερευουσων αναγκων. Και οχι η αγορα δεν αυτορυθμιζεται παντα. Σε μια τετοια εκτακτη κατασταση, χωρις καποιο κεντρικο ρυθμιστη (βλ. κρατος) βουλιαζεις στο χαος. Ναι στη ζουγκλα βγαινουν παντα καποιοι κερδισμενοι αλλα το συνολο παει πατο.

Α ναι και οι δρομοι θα ειναι αδειοι και οσοι εχουν ποδηλατα θα ειναι πολυ μαγκες. Κερδισμενοι θα βγουν και οσοι εχουν καταστηματα με ποδηλατα καθως ολοι θα βγαλουν τα παλια τους ποδηλατα για μετακινηση τα οποια ομως θα θελουν λαστιχα (το λιγοτερο). Βεβαια η ξαφνικη ζητηση στο ειδος θα εξαντλησει γρηγορα το στοκ, αρα θα δουμε μαυρη αγορα ελαστικων ποδηλατων(!).

That's enough