Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

http://www.topuniversities.com/node/218 ... kings/2012

Βγήκαν τα rankings των Πανεπιστημίων παγκοσμίως. Και, παρά τις δημοσιογραφικές φούσκες που κυκλοφορούν τριγύρω, όποιος ανοίξει την ίδια την παγκόσμια κατάταξη, και όχι τα παραπλανητικά αρθράκια με τα οποία βαυκαλίζονται όλοι στο Facebook, θα δει ένα και μόνο ένα πράγμα:

Ότι το ΕΜΠ είναι απλά ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ.-

Και ο μόνος λόγος που δεν έχουμε αποδεχτεί ακόμα στην Ελλάδα πόσο ΓΤΠ είναι το ΕΜΠ, είναι γιατί τα άλλα ελληνικά πανεπιστήμια είναι ΑΚΟΜΑ περισσότερο για τον πούτσο.

Academic Reputation 0.00
Faculty Student 0.00
International Faculty 0.00
International Students 0.00
Citations per Faculty 0.00

Το μόνο σχετικά καλό είναι το "Employer reputation" (Employer Reputation 44.40), δηλαδή τι καλά που είναι να είσαι διορισμένος στο Δημόσιο!

Συνολικό Rank: # 551

Και πολύ είναι.

ΤΟ ΕΜΠ είναι ένα πανεπιστήμιο απαγκιστρωμένο στον κρατικό προϋπολογισμό για την επιβίωσή του(!!), με καθηγητές που έχουν μηδενικό ερευνητικό έργο με 1 σύγγραμα ο καθένας στην καριέρα του(!), κομματικές παρατάξεις(!) να κανονίζουν την λειτουργία του, κλειστό χαλαρά ένα 25% του ακαδημαϊκού έτους, με textbooks 30 χρόνων πίσω(!), εργαστήρια που δεν χρησιμοποιούνται ΠΟΤΕ, εξεταστικές μαρμελαδοποίησης όπου σφηνώνεις ένα manual μέσα στο κεφάλι σου και το ξεχνάς 2 μέρες μετά, και το χειρότερο απ όλα είναι ένα πανεπιστήμιο όπου το δημοσιοϋπαλληλικό κατεστημένο των καθηγητών εμποδίζει κάθε τι δημιουργικό από τους φοιτητές. Κυνηγάει κάθε ιδέα, κάθε πρωτοβουλία, κάθε δημιουργικότητα, μετατρέποντας έξυπνα μυαλά σε φοβισμένα παιδάκια. Ο καθηγητής πρέπει να θέλει να σε διδάξει να σε φέρει στο δικό του επίπεδο, όχι να σε τσαλακώνει στην πρώτη ευκαιρία για να ενισχύσει το τραυματισμένο ego του. Δεν νοείται να μπαίνει καθηγητής μέσα σε αμφιθέατρο Ναυπηγών πχ και να λέει "είστε υπο-μηχανολόγοι". Ούτε να βγαίνει και να τίθεται ανοιχτά απέναντι σε μια προσπάθεια φοιτητών όπως το FSAE μόνο και μόνο επειδή αισθάνεται ο ίδιος άχρηστος βλέποντας φοιτητές να παράγουν περισσότερο από τον ίδιο. Για να μην μιλήσω καν για το e-polytexneio το οποίο έβαλαν στη μπούκα, διότι άκουσον-άκουσον δια στόματος καθηγητή σε αμφιθέατρο "αναγκαζόμαστε να βγάζουμε νέα θέματα κάθε χρόνο".

Fuck ΕΜΠ. Και μην ακούσω κανέναν να λέει "Μα οι απόφοιτοι του ΕΜΠ είναι καταξιωμένοι διεθνώς". Το ΕΜΠ είναι επιεικώς για τον πούτσο σαν εκπαιδευτικό ίδρυμα και ο μόνος λόγος που οι απόφοιτοι διαπρέπουν είναι γιατί είναι ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΙΚΑΝΑ και ΕΞΥΠΝΑ ΑΤΟΜΑ.
Και όσο νωρίτερα ξεσφηνώσουμε το κεφάλι μας απ την άμμο και αναγνωρίσουμε οτι αυτό το πανεπιστημιακό κατεστημένο οφείλεται σε τεράστιο βαθμό για την συνολική κατάντια της χώρας, τόσο πιο γρήγορα θα αναρρώσουμε κιόλας απ τη μιζέρια στην οποία ξεπέσαμε σαν έθνος.

Άστα διάλα, τσαντίστηκα.

Αρε Δημητρη τοσα χρονια τα λεμε και τα γραφουμε... Και ποσο ισχυουν ολα..! Αλλα οι περισσοτεροι ουτε καν τα βλεπουν αυτα που περιγραφεις και ακομα περισσοτεροι δεν ενοχλουνται.

Kill it with fire before it lays eggs! (I know it's too late)

Ισχύει.. πολλοί φοιτητές διαπρέπουν παρότι σπουδάζουν στο ΕΜΠ! Κάποιοι καθηγητές είναι επίσης πολύ αξιόλογοι και παλεύουν με το κατεστημένο για να βελτιώσουν την κατάσταση όσον αφορά τη διδασκαλία, αλλά και για να παράγουν έρευνα

ΑΛΛΑ, όποιος δεν έχει έρθει στο εξωτερικό να δει πως δουλεύουν τα πράγματα, δεν έχει καταλάβει τι εστί στ' αλήθεια πανεπιστήμιο

στο social sciences & management γιατί έχει σκορ 0?

Προφανώς γιατί δεν έχουμε τμήματα με σπουδές πάνω σε social sciences & management.
Ασχέτως αν έχουν κάποιες σχολές οικονομικά μαθήματα, είναι engineering oriented πάντα.

Μήπως είναι καλύτερα να κρίνουμε ανά subject http://www.topuniversities.com/node/218 ... kings/2012 και όχι γενικά το ΕΜΠ;; Εντάξει δεν είμαστε και στα top αλλά δεν είμαστε και τόσο άσχημα.

Ναι, ισχυει οτι ειμαστε πανεπιστημιακος βοθρος. Αλλα θελοντας και μη το ΕΜΠ ειναι ο,τι καλυτερο απευθυνεται σε ατομα που θελουν να πανε μπροστα αλλα τα χρηματα δεν τους τρεχουν απο τις τσεπες. ΟΝΤΩΣ το ακαδημαικο κατεστημενο μας εχει βαλει στον πατο, ΟΝΤΩΣ οι καθηγητες μας εχουν προφανεις ελλειψεις στο ιωβιλαιο τους και ΟΝΤΩΣ η ερευνα εχει παει περιπατο πριν καν εμεις σκεφτουμε να μπουμε στο ΕΜΠ. Ομως, επειδη το "κατηγορω" δεν ελυσε ποτε κανενα προβλημα, το θεμα ειναι τι κανουμε απο εδω και εμπρος.

Το οτι οι παραταξεις μπαινουν εμποδιο στο οτιδηποτε παει να φερει την προοδο δεν ειναι δικο τους λαθος. ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ. Οποιαδηποτε συζητηση περι αξιολογησης(αν θες πες την ν+2, αν θες πες την αξιολογηση καθηγητων), μπας και ερθει καμια ασπρη μερα και φυγει η σκαρταδουρα οποιασδηποτε μορφης παντα καποιοι φοιτητες και καθηγητες βαζουν τις φωνες γιατι φοβουνται το ξεβολεμα, τοσα χρονια δεν εχει χρησιμευσει σαν τιποτα αλλο περα απο μπαλακι μεταξυ παραταξεων. Αλλα το χειροτερο δεν ειναι τιποτα απο τα παραπανω.

Ολοι ζηταμε και απαιτουμε το δημοσιο δωρεαν πανεπιστημιο αλλα πραγματικα ποσοι απο αυτους που το ζητουν το σεβονται και το στηριζουν? Μηπως τελικα το προβλημα ειναι οτι εχουμε ταυτισει το "δημοσιο και δωρεαν" με το "σιγα μωρε και στα @@ μας"? Γιατι αν αυτο που χρειαζοταν για να μπεις στο ΕΜΠ και καθε αξιολογο ΑΕΙ δεν ηταν ενας χρονος διαβασμα και οι πανελληνιες, αλλα κατι που θα σε ετσουζε πολυ περισσοτερο, ποσοι θα επιτρεπαμε να γινεται μπαχαλο, αυτο που φτυνουμε αιμα για να αποκτησουμε?Δεν μιλαω εκ του ασφαλους γιατι αν εμπαιναν διδακτρα εγω και χιλιαδες αλλοι θα εχανα τη γη κατω απο τα ποδια μου. Ξερω ομως οτι ετσι θα εμπαινε πολυς κοσμος στη θεση του. Αλλα δεδομενης της αγριας (με τη χειροτερη εννοια) φυσης μας σαν Ελληνες ακομα και ετσι θα βρισκαμε πατεντες για να βολευτουμε και να τη γλυτωσουμε.

Δεν λειπουν αξια ατομα απο το πανεπιστημιο αυτο ειναι σιγουρο. Το προβλημα ειναι οτι υπαρχει πολλη μεγαλη σκαρταδουρα στην οποια δωσαμε εξουσια πανω σε θεματα που μας αφορουν.Ετσι καθε καινοτομος ιδεα (που καθε λογικο και αντικειμενικο ατομο βλεπει οτι ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΑΛΟ), πεφτει πανω στο μεγαλο τοιχο που ονομαζεται ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ. Εμεις τι καναμε για αυτο?

Και απο την αλλη εχεις και εναν δαιμονα πανω απο το κεφαλι σου, οταν εισαι σε ενα ΑΕΙ απο καφετζης μεχρι πρυτανης που λεγεται ΚΑΧΥΠΟΨΙΑ. Καθε ιδεα στο τραπεζι καποιος θα την δει επικινδυνη(για την δικη του μερια παντα) και εν τελει το συνηθες θα ειναι θα περασει και κεινη στην ιστορια σαν μια καλη ιδεα "που δεν τσουλησε ρε παιδι μου". Ακομα και αυτο το forum που πετυχε, ως εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα, στοχευε να φερει τους φοιτητες πιο κοντα, για δικο τους καλο. Καποιοι στα ψηλα το ειδαν σαν ανταγωνιστη που θα τους φερει στη δυσαρεστη θεση να κανουν τη δουλεια τους ΣΩΣΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΟΤΙΚΑ και καποιοι στα χαμηλα θα το ειδαν σαν ανταγωνιστη οτι θα τους ετρωγε τη δημοτικοτητα.

Βολευτηκαμε και βολευομαστε καθηγητες και φοιτητες σε ενα και μονο πραγμα: "ο καθηγητης θα του πεσει μουρη αν γινει δασκαλος και γιαυτο το παιζει αρχηγος, και ο φοιτητης θα του πεσει η η μουρη αν γινει μαθητης γιαυτο το παιζει επαναστατης". Αν δεν αλλαξουν αυτα, ουτε το ΕΜΠ ουτε κανενα ΑΕΙ στην Ελλαδα, δεν θα περασει ποτε την βαθμολογια 0.

Είναι γεγονός ότι μέσος φοιτητής είναι εγκλωβισμένος στην γενικότερη σκατίλα που αναδίδει το πανεπιστήμιο, σε κάθε επίπεδο και σε όλη την έκταση. Πέραν των εξαιρέσεων που όλοι ξέρουμε και αναγνωρίζουμε το σύστημα δεδομένα δεν δουλεύει και προσπαθεί να σκοτώσει και αυτούς που δουλεύουν.

Το σίγουρο είναι ότι και αυτοί που εντάσσονται στον τομέα της σκατίλας νομίζουν ότι τα κάνουν όλα τέλεια, ή μάλλον ότι μόνο αυτός ο τρόπος υπάρχει για να κάνουν αυτά που κάνουν, είτε από πλευράς μαθημάτων, γραφειοκρατίας, διοίκησης και κομμάτων. Δεν έχουν τις παραμικρές τύψεις για την ανεπάρκεια τους. Αλλά τα προβλήματα είναι γνωστά.

Το θέμα είναι ότι είμαστε περικυκλωμένοι από καταστάσεις που είναι χάλια, αλλά το κακό είναι ότι δεν μπορούμε να επιτεθούμε από κάθε πλευρά. Ότι και να προσπαθήσεις να αλλάξεις θα συναντήσεις τεράστια αντίσταση από όλο το σύστημα.

Αλλά για να αλλάξουν τα πράγματα απαιτείται χρόνος, πολύς χρόνος. Ο μόνος τρόπος είναι να γίνουν τα πράγματα πολύ γρήγορα, αλλά αυτό αυτόματα σημαίνει ότι τα 'θύματα' της μεταβατικής κατάστασης θα είναι περισσότερα. Είτε αυτό είναι η διακοπή της επιχορήγησης στα εργαστήρια ώστε αναγκαστικά να γίνουν αυτόνομα και να δουν μαζικά τι γίνεται στην αγορά, είτε αυτό είναι η αξιολόγηση του έργου, είτε το όριο στο χρόνο φοίτησης, είτε η κατάργηση των παρατάξεων.

Χρόνος για να γίνουν ομαλά αυτά δεν υπάρχει, άρα πρέπει να γίνουν μαζικά και ακραία, και έχουμε τι γίνεται όταν γίνεται κάτι τέτοιο πριν δυο χρόνια. Όλη η νομενκλατούρα αντέδρασε μαζικά αλλά για διαφορετικούς λόγους (έτσι είπαν τουλάχιστον). Και φέρνω αυτό το παράδειγμα μόνο και μόνο επειδή είναι το πιο χαρακτηριστικό.

Άρα καταλήγουμε είτε σε μια αλλαγή που θα έρθει με τις γενικότερες αλλαγές στην αντίληψη όλης της ελληνικής κοινωνίας, είτε σε μια 'πεφωτισμένη δεσποτεία' που έλεγε και ο Υψηλάντης, αλλά μετά τα γύρισε.

Διάτανος wrote:στο social sciences & management γιατί έχει σκορ 0?

ειναι απο τα μηματα που ειχαμε το 2011 και εκλεισαν μετα? http://www.topuniversities.com/node/218 ... kings/2011
πολυ περιεργα μου φαινονται αυτα τα rankings

eb164 wrote: πολυ περιεργα μου φαινονται αυτα τα rankings

Μπάς και γνωρίζει κανείς ποιό θεωρείται το πιο αξιόπιστο site με rankings πανεπιστημίων;

Ακόμα, μήπως υπάρχουν sites με αξιολόγηση συγκεκριμένων προγραμμάτων σε τμήματα και όχι απλά τμημάτων (πχ Mechanical Εngineering) θα ήταν ακόμα πιο κατατοπιστικό.