Έτσι θα... κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ

[lakers4life24]

Ρε Λέικερς ώρες ώρες πιστεύω πως κάποιοι σαν τον Nameless, τον Bilon, ή άλλοι είναι ΠΟΛΥ ελαστικοί μαζί σου.

κι εσυ τεκνον Χαρη

[ShadowMech]

Ο κομμουνισμός ως εφαρμογή ξεκίνησε στη Ρωσία γιατί κάποια στιγμή δεν υπήρχε η πίτα.

Και για πολυ παρομοιο λογο ανεβηκε και τωρα σε εμας.
Μονο που η πιτα απεχει παααρα πολυ απο το να "μην υπαρχει". Αλλα οι καλοβολεμενει και χαϊδεμενοι ελληνες εφτασαν με χαρακτηριστικη ευκολια στο δεν "δεν εχω να χασω τιποτα". Οταν δε θα εχεις υγεια, παιδεια,ασφαλεια, οταν το επιπεδο ζωη σου φτασει να βλεπεις τα φιατ σα λαμποργινι θα δουμε αν ειχες οντως να χασεις. Παπαρα. (Το σχολιο κολλαει και στις ψηφους προς ΧΑ)

[lakers4life24]

θα μετακομισουμε στο καζακσταν

[Adamaklas]

Ο κομμουνισμός ως εφαρμογή ξεκίνησε στη Ρωσία γιατί κάποια στιγμή δεν υπήρχε η πίτα.

Και για πολυ παρομοιο λογο ανεβηκε και τωρα σε εμας.
Μονο που η πιτα απεχει παααρα πολυ απο το να "μην υπαρχει". Αλλα οι καλοβολεμενει και χαϊδεμενοι ελληνες εφτασαν με χαρακτηριστικη ευκολια στο δεν "δεν εχω να χασω τιποτα". Οταν δε θα εχεις υγεια, παιδεια,ασφαλεια, οταν το επιπεδο ζωη σου φτασει να βλεπεις τα φιατ σα λαμποργινι θα δουμε αν ειχες οντως να χασεις. Παπαρα. (Το σχολιο κολλαει και στις ψηφους προς ΧΑ)

Δαιμονοποιηση , εκφοβισμός , μισαλλοδοξία.

Κάτω το προτεκτοράτο του Shadowmech.

Ζητω ο Τροτσκισμός.

Η προπαγάνδα σας δεν θα επηρεάσει τα λαικά στρώματα . Δεν χρειαζόμαστε εκλογές για να αναδειχθούμε ως δύναμη . Η ψήφος ειναι βάσανο και η επιλογή κονδύλι.

α και για να μιλήσω σοβαρά,

να βλεπεις τα φιατ σα λαμποργινι

Σιγά , ρε που είδες εσύ λαμποργκίνη? Εκτος αν περασες απο λάρισα μεριά να πω νταξει!

Σε εμάς που τα έχουμε χορτάσει , δεν θελουμε άλλο. Θέλουμε πείνα και εξαθλίωση. ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΣΤΟ INHUMAN ΡΕ!

Noobs.

Συνεχίζω λέγοντας τα μεγάλα λόγια του Steve marlow. < Carry on my wayward son, there'll be peace when you are done.>

[lakers4life24]

πλακα πλακα λαρισσα καρδιτσα πρεπει να παιζουν τα περισσοτερα καγιεν αλλα τωρα δεν ξερω τι θα γινει απο δω κ περα....ευτυχως ο παππους μου κρατησε τον κηπο κ τ αμπελια

[crouch]

Παιδες στη κλασικη παλη καπιταλισμου-κομουνισμου, δειτε δυο παραγοντες: Το προφανες, του ποσο τρωει ο καθενας απο την πιτα και το αλλο,που συχνα αμελουμε, το ΠΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ειναι αυτη η πιτα.

Στο ενα ακρο του νεοφιλελευθερσιμου η απουσια κοινωνικης συνοχης καταστρεφει την βαση της πυραμιδας της παραγωγης αφηνοντας ξεκρεμαστη την κορυφη, που ομολογουμενως λογω των των ισχυρων κινητρων ειχε φτασει πολυ ψιλα.

Στο αλλο ακρο της απολυτα ισης μοιρασιας του κομουνισμου, κανεις δεν εχει κινητρο να προχωρησει, να διακριθει κλπ. Ετσι ολοι τρωνε το ιδιο μερος της πιτας, αλλα κανεις δεν εχει διαθεση να την μεγαλωσει.

Μια μεση λυση θεωρω οτι μπορει να δωσει σε απολυτα μεγεθη μεγαλυτερη ποσοτητα "πιτας" ακομα και στην εργατικη ταξη.

Το βασικο θεμα στην Ελλαδα, περαν της διεθνους κρισης, ηταν οτι μεγαλα ποσα πηγαιναν λογω διαφθωρας σε πληρωμες ανθρωπων που δεν ειχαν κινητρα να βελτιωσουν την παραγωγικοτητα τους, τοσο στην βαση οσο και στην κορυφη της παραγωγης. Ετσι η πιτα εμενε μικρη, το χρημα κυκλοφορουσε γραφοντας ενα σεβαστο ΑΕΠ στο κοντερ χωρις ομως να στηνονται σοβαρες παραγωγικες δομες πισω απο αυτο, και οταν τα πραγματα ζορισαν βγηκαν ολα αυτα στη φορα.

Well said, αλλά υπάρχει και μια άλλη λύση που απαντάει και σε αυτά που είπε ο HarisShukoi περί δημοκρατίας.

Μπορείς να αντικαταστήσεις την πολυφωνική δημοκρατία αντιμαχόμενων συμφερόντων με μια εποπτική και ελεγκτική κρατική εξουσία πέρα από διχαστικές και διαστρωματικές λογικές (στο πανανθρώπινο αυτό προφίλ ταιριάζει μόνο η αριστερά), και να μεταφέρεις τη δημιουργική σύγκρουση των συμφερόντων στον συνδικαλιστικό-επαγγελματικό χώρο, διατηρώντας το κίνητρο των ανθρώπων για μεγαλύτερη πίτα και μεγαλύτερο μερίδιο αυτής. (βλέπε Guild Socialism)

[Irishman]

Ντάξει, μην αγχωνόμαστε τσάμπα. Θα κυβερνήσει η ΠΑΣΟΚάρα, τα πουτανάκια της και η θυγατρική της. Οπότε όλα κομπλέ.

[mralekos]

Παιδες στη κλασικη παλη καπιταλισμου-κομουνισμου, δειτε δυο παραγοντες: Το προφανες, του ποσο τρωει ο καθενας απο την πιτα και το αλλο,που συχνα αμελουμε, το ΠΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ειναι αυτη η πιτα.

Στο ενα ακρο του νεοφιλελευθερσιμου η απουσια κοινωνικης συνοχης καταστρεφει την βαση της πυραμιδας της παραγωγης αφηνοντας ξεκρεμαστη την κορυφη, που ομολογουμενως λογω των των ισχυρων κινητρων ειχε φτασει πολυ ψιλα.

Στο αλλο ακρο της απολυτα ισης μοιρασιας του κομουνισμου, κανεις δεν εχει κινητρο να προχωρησει, να διακριθει κλπ. Ετσι ολοι τρωνε το ιδιο μερος της πιτας, αλλα κανεις δεν εχει διαθεση να την μεγαλωσει.

Μια μεση λυση θεωρω οτι μπορει να δωσει σε απολυτα μεγεθη μεγαλυτερη ποσοτητα "πιτας" ακομα και στην εργατικη ταξη.

Το βασικο θεμα στην Ελλαδα, περαν της διεθνους κρισης, ηταν οτι μεγαλα ποσα πηγαιναν λογω διαφθωρας σε πληρωμες ανθρωπων που δεν ειχαν κινητρα να βελτιωσουν την παραγωγικοτητα τους, τοσο στην βαση οσο και στην κορυφη της παραγωγης. Ετσι η πιτα εμενε μικρη, το χρημα κυκλοφορουσε γραφοντας ενα σεβαστο ΑΕΠ στο κοντερ χωρις ομως να στηνονται σοβαρες παραγωγικες δομες πισω απο αυτο, και οταν τα πραγματα ζορισαν βγηκαν ολα αυτα στη φορα.

Well said, αλλά υπάρχει και μια άλλη λύση που απαντάει και σε αυτά που είπε ο HarisShukoi περί δημοκρατίας.



Μπορείς να αντικαταστήσεις την πολυφωνική δημοκρατία αντιμαχόμενων συμφερόντων με μια εποπτική και ελεγκτική κρατική εξουσία πέρα από διχαστικές και διαστρωματικές λογικές (στο πανανθρώπινο αυτό προφίλ ταιριάζει μόνο η αριστερά), και να μεταφέρεις τη δημιουργική σύγκρουση των συμφερόντων στον συνδικαλιστικό-επαγγελματικό χώρο, διατηρώντας το κίνητρο των ανθρώπων για μεγαλύτερη πίτα και μεγαλύτερο μερίδιο αυτής. (βλέπε Guild Socialism)

Σωστός ακούγεσαι...αλλά γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος. Εννοώ, πως το φαντάζεσαι ?

[crouch]

Σοβαρά, για να γίνω πιο συγκεκριμένος σε ένα τόσο μεγάλο θέμα πρέπει να καθίσω να γράψω βιβλίο. Δεν έχω το χρόνο, το χρήμα, τις γνώσεις και την ικανότητα να το κάνω. Για αυτό πέταξα τον όρο, για να το ψάξει καλύτερα όποιος θέλει, υπάρχουν πληροφορίες στο internet και βιβλία που το αναπτύσσουν λεπτομερέστατα.

edit: Ως σύστημα έχει ενδιαφέρουσες ιδέες αλλά προφανώς και πάλι δεν μπορεί να πει κανείς ότι είναι τέλειο ή τα λύνει όλα. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι καλές ιδέες βρίσκονται μέσα σε όλους τους χώρους (φιλελευθερισμό, σοσιαλισμό, κ.α.) και το μόνο που προϋποθέτει ένα καλύτερο πολιτικό σύστημα είναι καλή παιδεία που να καθιστά τους πολίτες ικανούς για κριτική σκέψη και άρα ανεξάρτητους. Αν κανείς δεν χειραγωγείται από άλλους, ακόμα και ο παρών καπιταλισμός θα ήταν παράδεισος.

[liakoskotsi]

Συνεχίζω λέγοντας τα μεγάλα λόγια του Steve marlow. < Carry on my wayward son, there'll be peace when you are done.>

ώρες ώρες σε λατρεύω

α και για να μιλήσω σοβαρά

και τις υπόλοιπες 23 σε μισώ θανάσιμα