Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

elli_05 wrote:Α, και κάτι ακόμα. Μήπως μπορεί να εξηγήσει κανείς τι είναι η εντροπία?

off topic alert
Η εντροπια ειναι ενα μεγεθος της θερμοδυναμικης (και της φυσικης γενικοτερα) που εκφραζει το μετρο της αταξιας ενος συστηματος. Περαιτερω φυσικη σημασια μου ειναι δυσκολο να σου δωσω.
Εγω το αντιλαμβανομαι ως δεικτη της μεταβολης μιας καταστασης ενος συστηματος, δηλ. οσο πιο πολυ μεταβαλεται ενα συστημα τοσο αυξανεται η εντροπια του.

Ελπιζω να σε διαφωτισα.

Όλο και κάπως διαφωτίστηκα ευχαριστώ πολύ. Εξάλλου θα το δω πιο αναλυτικά στο προσεχές μέλλον. Χάρη εσύ άσε αυτές τις συζητήσεις αν σε μπλέκουν και κάνε μπάνιο να φύγει το χανζαπλαστ.

HarisSukhoi wrote:Ξαναδιάβασα μια ακόμα φορά το thread και κάνοντας μια αναγωγή όλων αυτών, κατάλαβα ότι φταίει η ανθρώπινη φύση και ειδικά ο ανδρικός εγωισμός τον οποίο τροφοδοτούν οι γυναίκες.
Κατάλαβα λάθος; Διορθώστε με!
Δεν μπορεί να φταίει η κόντρα μας και για αυτό εδώ! Νισάφι πια!

Δεν "φταίει" η ανθρώπινη φύση. Η ανθρώπινη φύση απλά "είναι" αυτό που είναι. Αλλά γενικά, ναι, δεν μπορεί να ισχύσει αναρχία γιατί δεν είναι σύμφωνη με την ανθρώπινη φύση.

Τον ανδρικό εγωισμό δεν τον τροφοδοτούν οι γυναίκες. Οι γυναίκες απλά έχουν κάποια αναπαραγωγικά κριτήρια που αναγκάζουν τους άνδρες να είναι ανταγωνιστικοί προκειμένου να ζευγαρώσουν. Η ανταγωνιστικότητα με τη σειρά της διαιωνίζει την κοινωνική ανισότητα.

με την ανθρώπινη φύση ασχολούνται τόσο η ανθρωπολογία όσο και η κοινωνιολογία.Το θέμα είναι ότι η ανθρώπινη φύση δεν είναι κάτι δεδομένο του τύπου f(x)=c.Η ανθρώπινη φύση δέχεται ζυμώσεις και αλλαγές.Προφανές people like to own stuff,επειδή έχουμε φάει αιώνες καπιταλιστικής ανάπτυξης που ανέβασε το βιωτικό επίπεδο θεαματικά.Εξ ορισμού όμως,people like to own stuff? Δεν είναι τόσο απαραίτητο αυτό διότι προ καπιταλιστικά υπήρχαν και λεγόμενες κοινωνίες δώρων

Αν και θα ηθελα να δω και την απαντηση του Eny επι αυτου, αρκει να σκεφτεις τα μωρα.
Γουσταρουν να παιρνουν πραγματα, και τα διεκδικουν απο αλλα μωρα, τσακωνονται να τα αποκτησουν κλπ κλπ. Στα βρεφη η επιδραση του κοινωνικου περιβαλλοντος ειναι ακομα πολυ πολυ μικρη γιατι πολυ απλα δε εχουν κοινωνικοποιηθει ακομα. Μαλιστα συνηθως αυτη η συμπεριφορα αποθαρυνεται απο τους γονεις, για να μη πλακωνοντια μεταξυ τους.
Λειτουργουν λοιπον σε ενα μεγαλο βαθμο με ενστικτωδεις συμπεριφορες, και αυτο για μενα ειναι μια καλη εμπρακτη αποδειξη οτι ο καπιταλισμος μερικων αιωνων δεν ειναι ο υπευθυνος για αυτη τη συμπεριφορα, αλλα οτι υπαρχει απο πολυυυυ παλιοτερα

ενδιαφέρον αυτό που λες, αλλά δεν υποστηρίζω εγώ αυτήν την άποψη,προφανώς δεν έχω το νιονιό να την αναπτύξω αφού και εγώ όπως λες σκεφτόμουν.την λέει ο Robert L. Heilbroner σε ένα βιβλίο που διαβάζω πρόσφατα.Απλά σκέψου ότι ένα μωρό γεννιέται και αυτόματα τοποθετείται σε κούνιες με παιχνίδια κοκ.

Και τοτε στην Αφρικη που τα μικρα ειναι κυριολεκτικα ξεβρακωτα, γιατι αναπτυσουν παρομοια συμπεριφορα, και μεγαλοντας εχουν αρχηγους, "περιττα" μπιχλιμπιδια ως δηλωση εξουσιας και δυναμης, πολεμους μεταξυ των φυλων, κατα τα "καπιταλιστικα" προτυπα?

Κοιτα εδω και χιλιαδες χρονια, απο τη στιγμη που ανθρωπος εμαθε να χρησιμοποιει εργαλια, αυτα εγιναν πολυ σημαντικα για την επιβιωση του. Η διαφορα μεταξυ ζωης και θανατου. Αρα ειναι επομενο να ειναι γενετικα καταγεγραμμενο το ενσικτο που σου λεει "παρε το εργαλειο και μη το αφησεις με τιποτα". Και ειναι ο λογος που εχεις μια "πρωτογονη" χαρα οταν αποκτας κατι καινουργιο. Δε χαιρεσαι γιατι σκεφτεσαι τη χρησιμοτητα του ή τα οφελη του κλπ. Απλα ΧΑΙΡΕΣΑΙ, ενστικτωδως.

Και βασικα, ακομα και στο δυτικο κοσμο, το οτι δινονται στα μωρα αυτο τα ερεθισματα (κοθνιες παιχνιδια κλπ κλπ) και αυτα εχουν τη... εχμ.. γνωστη συμπεριφορα σημαινει και παλι οτι ειμαστε προγραμματισμενοι να αντιδρουμε ετσι σε αυτα τα ερεθισματα. Μπορει σε αλλα ερεθισματα να ειμασταν αλλιως, σιγουρα ομως σε αυτα, ειμαστε ετσι χωρις να μας το δειξει καποιος.

κάτσε, η ιεραρχία δεν είναι προιον του καπιταλιστικού συστήματος, όπως επίσης και το μπιχλιμπίδι δεν είναι καταναλωτικό προιόν αλλά συνήθως κάτι που έχει συμβολικό βάρος

Και το τζιπ ή το ακριβο ρολοι τον ιδιο συμβολικο ρολο εχουν.

Και ναι, η ιεραρχια με βαση υλικα κριτηρια ειναι καπιταλιστικη λογικη, η απαρχη κατα καποιο τροπο της κεφαλαιοκρατιας.

Βλέπεις ότι μόνος σου κάνεις αναγωγή στο σήμερα,πράγμα λογικό διότι έτσι έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε.Τα αναλύεις όλα υπό το σημερινό πρίσμα