Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

sokiNK wrote: οποιοδήποτε ανεξάρτητο πλαίσιο στηρίζει απλά και μόνο το ανοικτή σχολή αφίνει ξεκρέμαστους όλους αυτούς που και διαφωνούν με το νόμο και θέλουν να κάνουν και κάτι για αυτό (και δεν εννοώ να βάλουν λουκέτο)

1) Οσοι θελουν να αντισταθουν στο νομο μπορουν να ασκησουν το νομιμοτατο και δημοκρατικο δικαιωμα τους να διαδηλωσουν
2) Κατ' εμε δε νοειται αγωνας χωρις θυσιες. Αν ειναι καποιος συνειδητοποιημενος αγωνιστης τοτε ας χασει την εξεταση για να παει στην πορεια, αλλιως δε διαφερει σε τιποτα απο "τους παρτακηδες που τους νοιαζει μονο να περασουν μαθηματα"

Παιδια οποιαδηποτε συννενοηση με δαπ ή οποια δαπ ειναι ατοπη. Αν τα μελη της χρειαζονται κομματικη γραμμη για να ψηφισουν το πλαισιο, και δε το κανουν αυτοβουλως τοτε το πλαισιο δεν ειναι ανεξαρτητο. Ναι οκ αριθμητικα αυτο θα ηταν αποτελεσματικοτερο, αλλα σε αυτη τη περιπτωση ας μη το λεμε ανεξαρτητο.

Να πω κι εγω οτι θα στηριξω τη κινηση αυτη αλλα να πω κι εγω 2-3 συμβουλες απο την οποια εμπειρια μου στις συνελευσεις...

1) Σε καμμια μα καμμια περιπτωση να μην συνεργαστει το ανεξαρητο πλαισιο με οπιαδηποτε παραταξη...η ιστορια των συνελευσεων στη σχολη μας, μας εχει δειξει οτι οποτε συνεβη αυτο το πλαισιο καταποντιστηκε στη κυριολεξια

2) θα συμφωνησω με το shadowmech στο θεμα της πολιτικης θεσης πανω στο νομοσχεδιο...Δεν λεω να γινει ολοκληρη αναλυση αλλα και για να αγγιξει και περισσοτερο κοσμο νομιζω οτι θα πρεπει να υπαρχει μια σταση του στυλ οτι ναι ο νομος ειναι καλυτερος απο τον απερχομενο αλλα εχει και τα λαθη του και γιατι οχι να αναφερθουν κιολας.Στο κατω κατω κανεις νομος δεν ειναι τελειος νομιζω!!!
Νομιζω οτι ειναι πολυ σημαντικο γιατι οι των παραταξεων θα αρχισουν να λενε διαφορα οτι δεν σε ενδιαφερει το μελλον σου τα παιδια που ειναι σε μικροτερο ετος και θα υποστουν τις βαναυσες δηθεν συνεπειες του νομου και τετοια...πρεπει να υπαρχει μια απαντηση σε ολα αυτα!

Υ.Γ.1: Σκεφτειτε να κατεβει ανεξαρτητο πλαισιο που να τονιζει οτι δεν εχει πολιτικη θεση για το νομοσχεδιο και να συνεργαστει μετα με καποια παραταξη...θα μας παρουν με τις ντοματες...

Υ.Γ.2: Ισως το σημαντικοτερο ολων οσων ειπα...αν γινεται τα παιδια που θα το κατεβασουν ή κι αλλοι που ισως θα ηθελαν να μαζευτουν καπου να μιλησουν για τις λεπτομερειες....εδω ειναι ενα φορουμ το οποιο ειναι ανοικτο σε ολους και ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΑΙ γι'αυτο καλο ειναι ειναι που ανοιξε τοπικ να μαζευτουμε αλλα απο εκει και περα ας κρατησουμε και μερικα οπλα (αποψεις) μας κρυφες να τους πιασουμε και λιγο απροετοιμαστους...

δεν τους πίανεις απροετοίμαστους διότι δεν απαντούν στην ουσία και επιπλέον έχουν την κασέτα έτοιμη.άσε που δεν νομόζω να μπορεί να πειστεί κανείς υπέρμαχος της κατάληψης να ψηφίσει ανοικτή σχολή.είναι τέτοιο το χάσμα.

Δεν μιλουσα για τους κολλημενους...εννοω και μερικα παιδια που αμφιταλεντευονται ακομα ή παιδια που τους εχει περαστει στο μυαλο οτι οι επαναστατικοι αγωνες ειναι τρεντι οταν εισαι φοιτητης γι'αυτο και πρεπει να τους ακολουθησεις...

Αν τους δωσεις να καταλαβουν οτι οι αγωνες πρεπει να εχουν και καποιο σκοπο και οχι μονο αγωνα για τον αγωνα ή αγωνα εναντια στη κακια κυβερνηση (στην εκαστοτε)....

Αν τους δωσεις να καταλαβουν οτι μια κυβερνηση που τα εκανε κωλο στη χωρα δεν σημαινει οτι δεν μπορει να κανει και κατι καλο...ε δεν μπορει βρε αδερφε σε ολα οχι??? τιποτα σωστο???

Αν τους δωσεις να καταλαβουν οτι με τη καταληψη το μονο που κανουν ειναι να υποβαθμιζουν τις σπουδες και το πτυχιο τους

Τοτε ισως να καταφερεις και κατι...

Τελειωνοντας επειδη βαρυνε και το κλιμα...ας το ελαφρυνουμε λιγο...

MAY THE FORCE BE WITH US...

Djpanos-4 wrote:Δεν λεω να γινει ολοκληρη αναλυση αλλα και για να αγγιξει και περισσοτερο κοσμο νομιζω οτι θα πρεπει να υπαρχει μια σταση του στυλ οτι ναι ο νομος ειναι καλυτερος απο τον απερχομενο αλλα εχει και τα λαθη του και γιατι οχι να αναφερθουν κιολας.Στο κατω κατω κανεις νομος δεν ειναι τελειος νομιζω!!!
Νομιζω οτι ειναι πολυ σημαντικο γιατι οι των παραταξεων θα αρχισουν να λενε διαφορα οτι δεν σε ενδιαφερει το μελλον σου τα παιδια που ειναι σε μικροτερο ετος και θα υποστουν τις βαναυσες δηθεν συνεπειες του νομου και τετοια...πρεπει να υπαρχει μια απαντηση σε ολα αυτα!

+1

Προσωπικά πιστεύω πως στο νόμο θα πρέπει να υπάρξει αναφορά ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ κάποια δικλείδα για περαιτέρω συζήτηση του... (και όχι μόνο κάτω από τη πίεση της συνέλευσης)

Παιδιά εγώ είμαι από ΣΕΜΦΕ αλλά αν κανονίσετε κάποια γενική συνάντιση για όσους θέλουν να ανοίξουν τη σχολή σας, θα ήθελα να είμαι εκεί μαζί με κάποιους άλλους συμφοιτητές μου καθώς θέλουμε κι εμείς να ανοίξουμε τη σχολή μας και ίσως μπορέσουμε να αλληλοβοηθηθούμε.

συναδελφοι δεν θα το πιστεψετε αλλα μπηκα στο forum ,τωρα , με σκοπο να κανω αυτο το τοπικ.
ευχομαι να γινουμε πολλοι και να ενισχυσουμε αυτο το κινημα .
και προς θεου πρεπει να μεινουμε οντως ''ανεξαρτητοι''.
η σχολη μας πανω απο ολα ουτε σημαιες ουτε συνθηματα.
ολοι μαζι μια γροθια.
καλη επιτυχια να εχουμε στη συνελευση.

Να κανω μια παρατηρηση που ξεφευγει λιγο απο το ανεξαρτητο.
Αν ανοιξει η σχολη και το ανεξαρτητο πλαισιο προτεινει να δοθουν μαθηματα απο την αλλη Δευτερα (που ειναι και λογικο για να προετοιμαστουν οσοι δινουν), δεδομενου οτι δεν επιδιωκει κανεις πιστευω συμπυκνωμενη εξεταστικη, παρα μεταφορα των 2 επιπλεον εβδομαδων που χανονται στο τελος του σημερινου προγραμματος εξεταστικης, εχουμε και λεμε:
Οι εξετασεις θα τελειωνουν Παρασκευη 19 Οκτωβριου.
Το νεο εξαμηνο αρχιζει 22 Οκτωβριου. Υπολογιζοντας οτι πρεπει υποχρεωτικα να γινουν 13 εβδομαδες μαθηματων και γνωριζοντας οτι ο εορτασμος του Πολυτεχνειου ειναι 3ημερος, αρα εκεινη η βδομαδα μενει με 2 μερες μονο, οι 13 βδομαδες συμπληρωνονται 10 Φεβρουαριου (αυτο με την προυποθεση οτι δε θα χαθουν αλλα μαθηματα απο καταληψεις ,απεργιες μελων ΔΕΠ και αλλα πραγματα που δε μπορουμε να υπολογισουμε αυτη τη στιγμη).
Αρα για να το παμε πιο μακρια, η εξεταστικη του χειμερινου εξαμηνου για οσους ενδιαφερονται θα ληξει καπου στις 10 Μαρτιου. (τον περασμενο χειμωνα ενδεικτικα τελειωσε στις 28 Φλεβαρη).
To θερινο εξαμηνο θα διαρκεσει υποχρεωτικα 13 βδομαδες, απο τις 12 Μαρτιου ως τις 24 Ιουνιου, υπολογιζοντας τις διακοπες του Πασχα και μονο. Η καλοκαιρινη εξεταστικη κραταει 3 βδομαδες αρα τελος εξεταστικης φαινεται να ειναι τα μεσα του Ιουλη, οπως και το περασμενο καλοκαιρι.
Αν πανε ολα καλα, αξιοπρεπες καλοκαιρι φαινεται.

Όντως, το καλοκαίρι φαίνεται αξιοπρεπές (δεν έκατσα να κάνω τα μαθηματικά αλλά σε εμπιστεύομαι), αλλά είναι δεδομένο ότι θα γαμηθεί ο Δίας σε καταλήψεις και απεργίες Δ.Ε.Π. όταν θα αρχίσουν να εφαρμόζονται συγκεκριμένες διατάξεις του νόμου που οι περισσότεροι διαφωνούν, οπότε η πιθανότητα ότι το πρόγραμμα θα κυλήσει κανονικά είναι απλά αδύνατη.

Η συμπύκνωση της εξεταστικής είναι η μόνη βιώσιμη λύση. Στα πρώτα τρία έτη συμφέρει αρκετά, αλλά δεν ξέρω τι γίνεται με τα μεγαλύτερα που υπάρχει εξέταση κάθε μέρα. Ας προτείνουν κάτι οι μεγαλύτεροι συμφοιτητές μας για να γίνει το πλαίσιο πιο εφαρμόσιμο και πιο οργανωμένο.

Μόλις διάβασα και γω το τοπικ με όλες τις απαντήσεις και θα ήθελα να πω και γω την αποψή μου,προσθέτοντας όμως και ένα επιπλέον θέμα προς συζήτηση.
-Αρχικά συμφωνώ στο να μη γίνει καμιά συνενόηση με άλλη παράταξη ειδικά αν δεν υπάρχει θέση στο πλαίσιο για το νόμο.Καλύτερα να μείνει σε φιλικό/μη συνδικαλιστικό επίπεδο και να οργανωθεί με τηλέφωνα μέσω φίλων.
-Θα πρότεινα να μη μπει θέση για το νόμο στο πλαίσιο δεδομένου ότι μπαίνουμε στα λημέρια των παρατάξεων και είναι δύσκολο να τους "κερδίσεις" στο γήπεδο τους σε μια τέτοια συζήτηση.
-Επίσης θα έλεγα πως είναι καλύτερο να μην ξεκινήσει απο την επόμενη μέρα η εξεταστική(με όποιες συνενοήσεις μπορεί να γίνει αυτό) κάτι το οποίο βολεύει αρκετό κόσμο από άποψη προετοιμασίας.
-Αν η ΔΑΠ αποφασίσει να κατεβάσει κόσμο την Τρίτη,αυτό θα μπόρουσε να σημαίνει ότι πάει να διχάσει τον κόσμο δεδομένου ότι τοσες μέρες έμμεσα στήριζε την κατάληψη.(μην πέσετε να με φάτε,απλά κάνω το δικηγόρο του διαβόλου αλλά μιλάω μόνο για τη ΔΑΠ επειδή η ΠΑΣΠ δεν έχει τόσο κόσμο)Αν όντως θέλουν να ανοίξει η σχολή την Τρίτη τότε ας δηλώσουν την ώρα της συνέλευσης πριν την ψηφοφορία ότι στέλνουν τον κόσμο τους στο ανεξάρτητο.(αλλά ποιος είμαι εγω να τους το πω αυτο...)
Τέλος θα ήθελα να τονίσω το εξης:
Κάτι που δεν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής είναι το ποιός μας εξασφαλίζει ότι αν ανοίξει τελικά η σχολή την Τρίτη λόγω της κινητοποίησής μας δεν θα ξανακλείσει αργότερα;;(θέμα προς συζήτηση )
Αυτά από μένα και σορυ για το μέγεθος του ποστ.(...πάει με το μέγεθος της αγανάκτησης :p)