TiGinetai wrote:Αναφέρθηκες και σε εμένα. Παρόλαυτα και αυτοί είναι φοιτητές. Έχουν φοιτητική ιδιότητα.
Πες μου κιόλας ότι έπεσες από τα σύννεφα..Φυσικά και βάζουν πιο πάνω τον κομματικό τους φορέα με αντάλλαγμα να τους βολέψουν. Τακτικές ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. 30 χρόνια τώρα...
χίλια συγνώμη πραγματικά. νόμισα ότι ήσουν κ εσύ μέσα σε αυτούς. δν καταλαβαίνω αν είσαι ένας απλός φοιτητής μέσα στην συνέλευση γτ να μην θες κάμερες. στην συνέλευση η μόνη στιγμή που ασχολούνται μαζί σου είναι όταν ψηφίζεις. κ όταν ψηφίζεις την α παράταξη μπορείς να το κάνεις για χίλιους λόγους. πχ ψηφίζεις εαακ επειδή θες να πας κάποιο ταξιδάκι εκτός Αθήνας χωρίς να χάσεις ώρες παράδοσης ή δαπ επειδή δν θες να χάνεις μάθημα ή την τάδε παράταξη γιατί θες να εντυπωσιάσεις την τάδε.
μπορεί να είναι φοιτητές αλλά όταν όπως λες κ εσύ βάζουν τον κομματικό τους φορέα πάνω από τους φοιτητές αυτομάτως συμπεριφέρονται ως πολιτικοί εκπρόσωποι.
όταν είπες ότι βάζουν τον πολιτικό φορέα πάνω .... στην αρχή νόμισα (όπως σου εξήγησα κ πριν) ότι ήσουν κ εσύ μέσα σε αυτούς οπότε ήταν κάπως...
TiGinetai wrote:
1.(Προσωπική άποψη)
2.ΝΑΙ είναι. Πραγματικά ούτε που με ενδιαφέρουν οι αφίσες. Ούτε που με ενδιαφέρουν τα συνθήματα.
3.Ιεραρχικά αν μου έλεγες σε τι θέση κατατάσσω αυτό το "πρόβλημα" θα σου έλεγα πως δεν το έχω καν στη λίστα..
4.Ναι είναι δημοκρατικό σου δικαίωμα. Δεν είπα κάτι σε αυτό. Διάβασε πάλι τι έγραψα και ποια είναι η συζήτηση. Μιλάμε για την ποιοτική αναβάθμιση της συνέλευσης και το γυρνάς πάλι στο κατάληψη-αντικατάληψη. 5.Οπότε κάτι τέτοιο(δηλαδή ένα σκέτο ανοιχτή σχολή) όχι μόνο δεν θα το στήριζα αλλά θα μαχόμουν εναντίον του. 6.Στην τελική αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρει τίποτα απ' ότι γίνεται γύρω του τότε έχει αποτύχει και ως άνθρωπος.
1. εννοείτε κ εγώ την δικιά μου άποψη λέω.
2. εμένα προσωπικά με ενοχλούνε. μου αρέσει να μένω(κάθε μέρα περνάω τουλάχιστον 6ώρες από την ζωή μου εκεί μέσα) σε ένα αισθητικά ωραίο περιβάλλον κ όχι σε ένα γυφταριό. καλώς ή κακώς έτσι έχω μάθει. στο σπίτι μου στην κεφαλονιά κάθε μήνα είχαμε κ διαφορετική διακόσμηση. εδώ κάθε μήνα απλώς βλέπω να αλλάζουν οι αφίσες κ τα συνθήματα κ εργάτες να τα σβήνουνε.
3. συμφωνώ ότι ιεραρχικά υπάρχουν πολύ πιο σημαντικά πράγματα που θα ήθελα να αλλάξουν. διαφορετικά από τα δικά σου αλλά πολύ πιο σημαντικά. όμως
α. για να αποφασιστεί στην συνέλευση να φύγουν οι αφίσες κ τα συνθήματα κ στην θέση τους να βαφεί ωραία το κτήριο ή να γίνει οτιδήποτε άλλο δν νομίζω ότι είναι πάνω από 15λεπτά υπόθεση. άμα υπάρχει θέληση. οπότε στις τόσες συνελεύσεις που γίνονται κ κρατάνε αρκετές ώρες δν πιστεύω ότι θα καθυστερήσουν άλλα σημαντικότερα θέματα. κ
β. σκέψου το ως μία αρχή. όταν δν μπορείς να περάσεις ένα τόσο απλό πλαίσιο τότε απογοητεύεσαι κ γτ να προσπαθήσεις καν για οτιδήποτε πιο σύνθετο? οπότε αυτομάτως υποβαθμίζετε κ η συνέλευση όσον αφορά κ θέματα της σχολής.
4. αφού είναι δημοκρατικό μου δικαίωμα γτ δν αφήνεις όποιον θέλει να κατεβάσει τέτοιο πλαίσιο? αυτό δν υποβαθμίζει την συνέλευση? κ λες ότι το γυρνάω σε κατάληψη αντικατάληψη. έτσι όπως έχει απαξιωθεί η συνέλευση ξέρεις πόσα άτομα την βλέπουν έτσι την συνέλευση? δλδ το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι αν τα εαακ θα κατεβάσουν πλαίσιο με κατάληψη-πότε -κ άμα η δαπ θα αποφασίσει ή όχι να πάρει την συνέλευση ώστε να μείνει ανοικτή η σχολή?
5. δεκτό αφού διαφωνείς να μαχηθείς εναντίων του αλλά με δικαία πολιτισμένα κ δημοκρατικά μέσα. αυτό δν είναι εξάλλου το νόημα της συνέλευσης? όμως από όσο έχω διαβάσει στο φόρουμ (δν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά)
Spyros wrote:Έγινε το εξής:
Είμασταν στη φάση της ψηφορορίας και συγκεκριμένα το Δίκτυο θα στήριζε τα ΕΑΑΚ και η ΔΑΠ το Ανεξάρτητο Πλαίσιο. Οπότε λέει ο καταμετρητής:
"ΕΑΑΚ, στηρίζει Δίκτυο" = ψηφίστε για το πλαίσιο των ΕΑΑΚ που το στηρίζει το Δίκτυο.
Και μετά λέει:
"Ανεξάρτητο, στηρίζει δολοφόνοι" = ψηφίστε για το ανεξάρτητο πλαίσιο που το στηρίζουν οι δολοφόνοι, εννοώντας τους ΔΑΠίτες
Ήταν λίγο άκυρο λογοπαίγνιο και γι' αυτό μες το χαμό της ΓΣ παρεξηγήθηκε από όσους δεν άκουσαν καθαρά όλη τη φάση.
όταν ο ομιλητής λέει κάτι τέτοιο ακόμα κ έτσι είναι , αποκαλεί δολοφόνους τους "πολιτικούς" του αντιπάλους κ λέει ότι στηρίζουν το ανεξάρτητο πλαίσιο. δλδ σου λέει ξεκάθαρα στήριξε το κ εσύ κ είσαι κ εσύ δολοφόνος. αυτή είναι σωστή αντιμετώπιση?
6. όταν είπα ότι δν με νοιάζει τπτ δν ξέρω πως το κατάλαβες αλλά εννοούσα σε σχέση με τα πολιτικά.
υπάρχουν χίλιοι λόγοι γτ μπορεί να μην σε ενδιαφέρουν τα πολιτικά. δν μπορούμε να τους ξέρουμε κ για αυτό δν πιστεύω ότι έχουμε κ το δικαίωμα να κρίνουμε.
ακόμα σκέψου ότι μπορεί να μην τον ενδιαφέρουν γτ οι εκπρόσωποι τους έχουν κάνει να μην ενδιαφέρονται κ να τα απαξιώνουν σκεπτόμενοι ότι όλοι είναι ίδιοι πάνω κάτω
ακόμα μπορεί να πιστεύεις ότι τα προβλήματα δν θα λυθούν με το να βγαίνεις στους δρόμους
ή ότι χρειαζόμαστε παιδεία για να καταφέρουμε να αποκτήσουμε δύναμη κ να εναντιωθούμε
αυτοί είναι κάποιοι από τους λόγους που έχω ακούσει κ πιστεύω ότι είναι απόλυτα αποδεκτοί.
αλλά κ για τπτ να μην ενδιαφέρετε δν ξέρει τι προβλήματα ακολουθούν τον κάθε άνθρωπο από την οικογένειά του. ένα πολύ απλό κ συνηθισμένο παράδειγμα είναι ότι τόσα παιδιά από την επαρχία πληρώνουν ενοίκιο εδώ. κ έχουν κ έναν αδελφό πχ στην πάτρα που πληρώνει κ εκεί ενοίκιο κ θέλουν να τελειώνουν όσο πιο γρήγορα γίνετε για να πιάσουν δουλειά για να μην επιβαρύνουν τους γονείς τους. με πιο δικαίωμα του καθυστερεί ο καθένας τις σπουδές του? κ αυτό είναι το πιο απλό κ συνηθισμένο παράδειγμα. πχ περίπτωση φίλης μου (από άλλη σχολή) η μάνα της έχει σκλήρυνση κατά πλάκας κ ο πατέρας της την φροντίζει αυτή κ τα 4 πεθερικά του που έχουν όλα πρόβλημα μόνος του. Η συγκεκριμένη πρέπει να τελειώσει όσο πιο γρήγορα γίνετε γτ με έναν μισθό δασκάλου δν πληρώνεις εύκολα την ζωή τόσον ατόμων + ενοίκια κτλ... οπότε τέτοια άτομα θα κατεβάσουν ανοικτή σχολή χωρίς σκέψη. κ δν θα σωθούνε άμα κατέβουν στην πορεία κ δν περάσουν τα νέα μέτρα. στο παραπάνω παράδειγμα η ιατρική περίθαλψη θέλει περισσότερα από 1.000-2.000 ευρώ. πολύ περισσότερα....