Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

electron wrote:Δε νομιζω οτι μπορει καποιος να σου απαντησει με ημερομηνιες εναρξης και ληξης

Ρώτησα ποια είναι η πρόθεση των ανεξάρτητων.Δεν είπα να μου πει κανείς ημερομηνίες έναρξης - λήξης

electron wrote:Σκεψου οτι το προβλημα δεν ειναι ποτε θα γινει η επαναληπτικη, αλλα το αν θα γινει.

Λάθος.Αποκλείεται να μην γίνει επαναληπτική.Το πρόβλημα είναι το πότε θα γίνει.Και νομιζω αυτό είναι που απασχολεί τους περισσότερους

Aς πουμε δυο λογια

Κυριως απο τη μεταπολιτευση το φοιτητικο σωμα αποτελει ενα απο τα λιγα οργανωμενα κομματια της κοινωνιας ικανο να ασκησει σοβαρη πολιτικη πιεση. Μπορει να μην εχει την ταξική "ισχύ" ενός συνδικατου αλλα η αμεσοτητα ληψης αποφασεων ,το πάθος της νιοτης και το οτι ουσιαστικα δεν υπαρχουν οι ιδιες συνέπειες με τον εργασιακο χωρο αποζημίωνουν. Αυτα για να να γνωρίζουμε που κινουμαστε και γιατι αυτος ο δυσαναλογος αναβρασμος σε σχεση με την υπολοιπη κοινωνια.

Η αναντίρρητη παρακμη που αισθανόμαστε στο φοιτητικο σωμα που πολλοι την λένε χαζα κομματικοποιηση; έχει δύο πυρήνες.Πρώτον η παρακμή που υπαρχει στο κοινωνικοοικομικο πεδιο περναει σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μας και αναποφευκτα στα πανεπιστημια. Δευτερον η συνειδητη αλλοτρίωση απο τους κυβερνόντες. Ας τους πουμε μασώνους , οχι νεφελιμ. Ας τους πουμε αστικη ταξη.Δηλαδή δεν ειναι μόνο αυτο που λεμε δομη και επικοδομημα μα και οργανωμενη παρεμβαση με την μορφη της μυκονου και του κιαμου ας πουμε.

Τώρα αυτη η προσπαθεια ταύτισης που γινεται μεταξυ αυτων που προτασσουν κλαμπ και χαζομαρα ,ωστε να μην τυχον πεσουμε στην παγιδα να σκεφτουμε , με άτομα (δεν εννοω παραταξεις απαραιτητα) που στεκονται στο υψος των περιστασεων ως φοιτητες - με την ιστορικη και πολιτικη εννοια του ορου - και ως κοινωνικα οντα ειναι το λιγοτερο χυδαια. Η ετυμηγορια ειναι μια : κομματοσκυλο.

Το να εισαι σε μια ομαδα ,σε μια συλλογικοτητα η σε ενα κομμα δεν ηταν δεν ειναι και ουτε θα ειναι ποτε κακό. Είναι σωστό και αναγκαίο σύμφωνα με τις διαλεκτικες σχεσεις που διαμορφώνουν την ιστορία. ( εδώ ας κρατήσουμε μια επιφύλαξη για το κόμμα.) Λοιπον δεν θα δαιμονοποιησετε τη συμμετοχη σε συλλογικοτητες με τη μορφη δογματος , κομμα : κακο .


Τώρα κατι αλλο . το να συμφωνειτε ρε παιδια η να διαφωνειτε δεν σημαινει οτι μπορουνε καποιοι να προσβαλλουνε τοσο χυδαια . ρε Χερκουλες τοση ανασφαλεια πια; Εισαι εθνικι φασιστομουτρο και σεξιστης το εχουμε καταλαβει αλλα το να λες σε μια κοπελα οτι "τα παιρνει και την θωπευουν" (sic) υπονοωντας τι? οτι ειναι πορνη? εισαι ενα αρρωστο αγορακι ε?

Διάτανος wrote:νομίζω ότι αυτοί που κατεβάζουν ανεξάρτητο πλαίσιο θα πρέπει τουλάχιστον να προτείνουν ημερομηνία έναρξης εξεταστικής.Και ερωτώ και πάλι: θα προταθεί ημερομηνία έναρξης εξεταστικής 26-9 ναι η ου? επίσης πρώτο μέλημα των ανεξάρτητων είναι η ''διάσωση'' της εξεταστικής ή ομαλή έναρξη εξαμήνου? νομίζω είμαι σαφής

Μα κοιτα τι ρωτας.

"Αν δεν κάνω λάθος, θα προταθεί έναρξη της εξεταστικής δευτέρα 26-09 όπως στην συνέλευση που μας πέρασε τέθηκε σαν ημερομηνία η δευτέρα που μας έρχεται.
Και ερωτώ: ξεκινώντας 26-09 είναι δυνατόν να πραγματοποιηθεί η εξεταστική? και αν ναι με ποιούς όρους? θα λήξει τέλη οκτώβρη -αρχές νοέμβρη ή θα μαζευτεί σε 2 βδομάδες και ότι προλάβαμε δώσαμε?
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι πρέπει να τεθεί ένα πλάνο καθώς έχει μετατοπισθεί το κέντρο βάρους των συζητήσεων στο debate ανοιχτή-κλειστή σχολή

Το ανεξαρτητο για πολλοστη φορα εχει ως πρωταρχικο στοχο να ειναι η σχολη ΑΑΑΑΑΑΑΑΝΝΝΝΝΟΟΟΟΟΟΟΟΙΙΙΙΙΙΙΙΧΧΧΧΧΧΧΧΧΤΤΤΤΤΤΤΤΤΤΗΗΗΗΗΗΗ. Και οχι επειδη θελουμε να δωσουμε εξετασεις να τελειωνουμε, αλλα γιατι ΑΥΤΟ ειναι το σωστο.
Αυτο που δεν καταλαβες απο το ποστ μου, ειναι οτι δεν αποφασιζει κανενας φοιτητης το ΠΟΤΕ θα γινει η εξεταστικη και ποσο ακριβως θα διαρκεσει. Αυτα τα ρυθμιζει επακριβως η Συγκλητος. Και αυτα δεν ειναι λογια του αερα, ειναι αυτο που πραγματικα ισχυει. Τωρα το να ρωτας αν θα προτεινει καποιος να γινει η εξεταστικη κανονικα ή συμπυκνωμενη, ειναι προφανες οτι ολους τους βολευει να γινει κανονικα, οποτε αυτο θα προταθει. Αυτο δε σημαινει ομως οτι και ετσι ακριβως θα γινει. Και σου εξηγησα το λογο, δεν αποφασιζουμε μονοι μας ποτε θα δωσουμε. Αν βγει η καθε παραταξη ή το ανεξαρτητο και πει "δεσμευομαι να γινει τοτε μπλα μπλα" αυτα ειναι μπαρουφες.
Επισης το αλλο που δεν καταλαβες ειναι οτι σου ειπα πως ειτε γινει τωρα ειτε το Φλεβαρη που ειπες οτι προτεινεις, ειναι το ιδιο πραγμα, γιατι οι 3-4 βδομαδες επαναληπτικης ειναι 3-4 και τον Οκτωβρη και τον Φλεβαρη. Ο χρονος δεν ειναι κατι σχετικο, οταν πρεπει να χωρεσεις 13 βδομαδες μαθημα και 2 εξεταστικες σε πεπερασμενο χρονικο διαστημα. Αρα δεν καταλαβαινω με ποια λογικη μπορει να μετατεθει και να μη γινει τωρα.

ShadowMech wrote: (ως απαντηση στον winterwood)

όχι, δε δέχομαι απάντηση του αλλ. ως δικιά σου.τον έχω ήδη διαχωρίσει σε προηγούμενο ποστ.

στο θέμα μας, αλλ. να σου πω τη θέση μου. δεν είμαι σε κόμμα, ούτε σε σχήμα, αλλά είμαι 100% πεπεισμένος ότι αν σταματήσουμε τις καταλήψεις η κυβέρνηση/βουλή θα το λάβει ως ψήφο εμπιστοσύνης. γι' αυτό και αντιτίθεμαι.

υγ:μη μου το πηγαίνεις σε ερωτικοσυναισθηματικά γιατί παίζω πιο άτσαλα.στο λέω σοβαρά καταλαβαίνω την ουσία αυτού που λες και δεν το συνεχίζω αλλά αντίλογος υπάρχει. δε θέλω να μπω σε στείρα αντιπαράθεση (που λένε και μερικοί μερικοί) γιατί είμαι καλοπροαίρετος στα πολιτικά. σε άλλα δεν είμαι.

Τώρα αυτη η προσπαθεια ταύτισης που γινεται μεταξυ αυτων που προτασσουν κλαμπ και χαζομαρα ,ωστε να μην τυχον πεσουμε στην παγιδα να σκεφτουμε , με άτομα (δεν εννοω παραταξεις απαραιτητα) που στεκονται στο υψος των περιστασεων ως φοιτητες - με την ιστορικη και πολιτικη εννοια του ορου - και ως κοινωνικα οντα ειναι το λιγοτερο χυδαια. Η ετυμηγορια ειναι μια : κομματοσκυλο.

σωστά όλα αυτά , αλλά όταν δεν αφήνετε τους φοιτητές να ψηφίσουν στις πρυτανικές ή διακόπτετε τον Παπαντώνη την ώρα του μαθήματος απειλώντας θεούς και δαίμονες , δεν μπαίνετε στην ίδια κατηγορία με την δαπ - αλλά ούτε και σε καμία σπουδαία κατηγορία

L1f wrote: ρε Χερκουλες τοση ανασφαλεια πια; Εισαι εθνικι φασιστομουτρο και σεξιστης το εχουμε καταλαβει αλλα το να λες σε μια κοπελα οτι "τα παιρνει και την θωπευουν" (sic) υπονοωντας τι? οτι ειναι πορνη? εισαι ενα αρρωστο αγορακι ε?

Η αποσπερίτης δεν δηλώνει πουθενά ότι είναι κοπέλα
(αν και βάζει ? αντί για ; , οπότε έπρεπε να το μαντέψουμε )
Η συνάδελφος κατηγόρησε τους ανεξάρτητους ότι δρουν υπό τις οδηγίες της υπουργού (πήγαινε πίσω να δεις το ποστ) και έλαβε την απάντηση ότι οι ανεξάρτητοι δεν έχουν πάρε δώσε με σκοτεινά κέντρα , όπως φημολογείται ότι έχουν οι παρατάξεις

βέβαια ο Χέρκουλας τα είπε όντως λιγάκι ανάγωγα , αλλά όχι και εθνίκι , φασιστόμουτρο , σεξιστής

ο τυπάς είναι θεούλης - άντρας της παλιάς σχολής
μην βροντοχτυπάς τις χάνδρες
η δουλειά κάνει τους άνδρες

εγώ τον υποστηρίζω και προτείνω να του δοθεί ένας τιμητικός τίτλος στους ανεξάρτητους και όταν επιτέλους πάρουν συνέλευση , θα κεράσει όλο τον καφενέ κρασί και θα τρατάρει και γλυκό

τουλάχιστον είναι άγαρμπος στα λόγια , όχι στις πράξεις
http://www.youtube.com/watch?v=4FhK2trV8fI

(παρακαλώ αν το ποστ θεωρηθεί ως οφτόπικ , ας μείνει το κομμάτι που αφορά την πολυπλευρη διάσταση του <<κομματόσκυλου>> - ή έστω ο Μητροπάνος)

Να ρωτήσω κάτι -που μάλλον κανείς δε θα ξέρει. Έχουν χάθει 3 από τις 5 βδομάδες της εξεταστικής, αν τελειώσει το θέμα εδώ ή χαθεί και άλλη...υπάρχει κάποια ενημέρωση για το τι μπορεί να γίνει πχ. θα χαθεί η εξεταστική, θα γίνει κανονικά, θα συμπτιχθεί σε 2-3 βδομάδες...έχει ακουστεί κάτι?

Καλύτερα ας θεωρείς ότι έχουν χαθεί 4 εβδομάδες...
Γιατί ακόμα κι αν στην ερχόμενη συνέλευση αποφασιστεί να ανοίξει η σχολή, αυτό θα γίνει από τη Δευτέρα (6 μέρες μετά τη συνέλευση δηλ.)..
Κι έχει τη λογική του αυτό..

Για το ερώτημα που θέτεις, δεν υπάρχει απάντηση...
Γενικά, έχει συμβεί να ξεκινάει το χειμερινό εξάμηνο στις 5 Νοεμβρίου (το 2007 συνέβη αυτό)... Και το εξάμηνο αυτό ήταν πολύ συμπαγές, πολύ σύντομο...
Οπότε, θεωρητικά, ακόμα κι αν η εξεταστική ξεκινήσει στις 4-5 Οκτωβρίου, θα μπορεί να διαρκέσει ένα μήνα...
Θεωρητικά πάντα...

Όπως το βλέπω εγώ, με τα υπάρχοντα δεδομένα και με την αυστηροποίηση των νόμων, πιο πιθανό είναι να μη γίνει καθόλου εξεταστική και να γίνει το εξάμηνο με την κανονική του διάρκεια, παρά να χωρέσουμε και εξεταστική και εξάμηνο σε λιγότερο χρόνο...

L1f wrote:Aς πουμε δυο λογια

Κυριως απο τη μεταπολιτευση το φοιτητικο σωμα αποτελει ενα απο τα λιγα οργανωμενα κομματια της κοινωνιας ικανο να ασκησει σοβαρη πολιτικη πιεση. Μπορει να μην εχει την ταξική "ισχύ" ενός συνδικατου αλλα η αμεσοτητα ληψης αποφασεων ,το πάθος της νιοτης και το οτι ουσιαστικα δεν υπαρχουν οι ιδιες συνέπειες με τον εργασιακο χωρο αποζημίωνουν. Αυτα για να να γνωρίζουμε που κινουμαστε και γιατι αυτος ο δυσαναλογος αναβρασμος σε σχεση με την υπολοιπη κοινωνια.

Η αναντίρρητη παρακμη που αισθανόμαστε στο φοιτητικο σωμα που πολλοι την λένε χαζα κομματικοποιηση; έχει δύο πυρήνες.Πρώτον η παρακμή που υπαρχει στο κοινωνικοοικομικο πεδιο περναει σε ολες τις εκφανσεις της ζωης μας και αναποφευκτα στα πανεπιστημια. Δευτερον η συνειδητη αλλοτρίωση απο τους κυβερνόντες. Ας τους πουμε μασώνους , οχι νεφελιμ. Ας τους πουμε αστικη ταξη.Δηλαδή δεν ειναι μόνο αυτο που λεμε δομη και επικοδομημα μα και οργανωμενη παρεμβαση με την μορφη της μυκονου και του κιαμου ας πουμε.

Τώρα αυτη η προσπαθεια ταύτισης που γινεται μεταξυ αυτων που προτασσουν κλαμπ και χαζομαρα ,ωστε να μην τυχον πεσουμε στην παγιδα να σκεφτουμε , με άτομα (δεν εννοω παραταξεις απαραιτητα) που στεκονται στο υψος των περιστασεων ως φοιτητες - με την ιστορικη και πολιτικη εννοια του ορου - και ως κοινωνικα οντα ειναι το λιγοτερο χυδαια. Η ετυμηγορια ειναι μια : κομματοσκυλο.

Το να εισαι σε μια ομαδα ,σε μια συλλογικοτητα η σε ενα κομμα δεν ηταν δεν ειναι και ουτε θα ειναι ποτε κακό. Είναι σωστό και αναγκαίο σύμφωνα με τις διαλεκτικες σχεσεις που διαμορφώνουν την ιστορία. ( εδώ ας κρατήσουμε μια επιφύλαξη για το κόμμα.) Λοιπον δεν θα δαιμονοποιησετε τη συμμετοχη σε συλλογικοτητες με τη μορφη δογματος , κομμα : κακο .


Τώρα κατι αλλο . το να συμφωνειτε ρε παιδια η να διαφωνειτε δεν σημαινει οτι μπορουνε καποιοι να προσβαλλουνε τοσο χυδαια . ρε Χερκουλες τοση ανασφαλεια πια; Εισαι εθνικι φασιστομουτρο και σεξιστης το εχουμε καταλαβει αλλα το να λες σε μια κοπελα οτι "τα παιρνει και την θωπευουν" (sic) υπονοωντας τι? οτι ειναι πορνη? εισαι ενα αρρωστο αγορακι ε?

Σίγουρα δάκρυσε η Παπαρήγα διαβάζοντας τα γραφόμενά σου .
Ειδικά αυτό το ταξική ισχύ .... και το παθος της νιότης .... ανατρίχιασε μέχρι και η χλαίνη του Αδόλφου που έχω στον καλόγηρο !

Λες πιο πάνω " Η ετυμηγορία είναι μία : κομματόσκυλο "
και αμέσως πιο κάτω με λες φασιστόμουτρο .
Σε ενοχλεί να σε βρίζουν αλλά εσύ , ως Batman των φοιτητών και της κοινωνίας , απαιτείς να βρίζεις ελεύθερα .

Το ότι μόνο εσύ εξέλαβες αυτό που είπα στον/στην συνάδελφο ως σεξιστικό , φανερώνει προσωπικά βιώματα ή απωθημένα ?

προσωπικά πιστεύω ότι καλό θα ήταν να δημιουργηθεί poll με δύο επιλογές αναφορικά με την εξεταστική.α) Θέλετε να ξεκινήσει τώρα β) θέλετε να αναπληρωθεί και να γίνει μαζί με χειμερινή

@L1f Γενικα καλα τα λες (αληθεια!)
Απλα η βασικοτατη διαφορα μας, οπως ειπε και ο all., ειναι οτι η αριστερα δεν ειναι καθολου ανωτερη απο τους αλλους.

ικανο να ασκησει σοβαρη πολιτικη πιεση

Μπα. Ειναι πολυ προβλεψιμο, δεδομενο, και παλαιωμενο για να το κανει αυτο.

το να συμφωνειτε ρε παιδια η να διαφωνειτε δεν σημαινει οτι μπορουνε καποιοι να προσβαλλουνε τοσο χυδαια

Αυτο πες το στους δημαγωγους της συνελευσης.