Page 5 of 20
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 2:00 pm
by Heretic
Βαζω στοιχημα οτι δεν διαβασες το μηνυμα μου διοτι μονο το πρωτο σκελος ηταν ερωτημα. Και ειδες κατι παραξενα πραγματα που ρωταμε, τι θα γινει ας πουμε στην καθε περιπτωση. Ανωμαλιες που εχει ο κοσμος. Μπουνια στο μαχαιρι και ο,τι γινει.
Σχετικα με το οτι αναφερες πως κινδυνολογω επειδη βλεπω διχασμενη την κοινωνια, υπαρχουν δυο ενδεχομενα 1) Ζουμε σε διαφορετικη χωρα 2) Εγκρινεις το κλιμα που σταθερα καλλιεργειται το τελευταιο διαστημα.
Εδω θα ειμαστε και μετα τα αποτελεσματα του δημοψηφισματος.
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 2:19 pm
by godfather
Kyria_patatokeftou wrote:godfather wrote:Αυτοί που πήραν μίζες τα προηγούμενα χρόνια να τις φέρουν πίσω στη χώρα και μετά να κατηγορήσουν το ΣΥΡΙΖΑ που δεν νομίζω ότι έχει προλάβει να φάει τίποτα ακόμα.
Για να γίνει αυτό χρειάζονται πολιτικές πρωτοβουλίες και διοικητικές μεταρρυθμίσεις. Ο κάθε ΣΥΡΙΖΑ κρίνεται από τις πράξεις του. όχι μόνο το αν βγαίνουν στη φόρα σκάνδαλα με μίζες αλλά και από το ποιες σχετικές πρωτοβουλίες αναλαμβάνει στην πράξη για την πάταξη της διαφθοράς. Νομίζω πως πέρα από πλείστους ρουσφετολογικούς διορισμούς (κατά την χρόνια παράδοση εφόδου στον κρατικό μηχανισμό με κάθε αλλαγή κυβέρνησης) δεν έχουμε δει ούτε κάποιο μεγάλο σκάνδαλο μιζών ακόμα ούτε κάποια σχετική πρωτοβουλία, διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Αλλά φοβούνται μην ψηφίσουμε ΟΧΙ, αυτό είναι σίγουρο, αλλιώς γιατί τόση τρομολαγνεία από τα ΜΜΕ? Αφού λοιπόν δεν είμαι από αυτούς που τα φάγανε και αυτοί που τα φάγανε φοβούνται, αυτό σημαίνει ότι έχω ένα καλό λόγο να πιστεύω ότι το αντίθετο από αυτό που θέλουν είναι το καλό μου.
Αυτό είναι πολύ σχετικό και αφηρημένο και άρα επικίνδυνο για να καθορίζει τις αποφάσεις μας. Δεν είναι όλα μαύρο/άσπρο. Απόδειξη ότι μερικές χώρες μας στηρίζουν περισσότερο από άλλες
http://www.tanea.gr/news/politics/artic ... -sto-eyrw/
Όσο για την τρομολαγνεία των ΜΜΕ που τη ζήσαμε στο πετσί μας πέρισυ στις ευρωεκλογές, αποφεύγεται πάντα με ενημέρωση από αξιόπιστες πηγές που έχουν να παρουσιάσουν τεκμήρια/αποδείξεις και όχι απόψεις.
Επίσης καλή είναι κ η γνωση των συμφερόντων αυτού που εκφέρει μία άποψη. Για παράδειγμα ένας ειδησεογραφικός οίκος με πολλά χρέη όπως είναι οι 3-4 μεγάλοι έχουν κάθε συμφέρον να καλοπιάνουν όποιον πρωθυπουργό τους εξασφαλίζει ευνοϊκά δάνεια, με το αζημίωτο φυσικά στην προπαγάνδα.
Επίσης, και επειδή η κουβέντα πλέον πάει στο νόμισμα, κάποιος μεγαλοοφειλέτης στο δημόσιο, θα είχε συμφέρον η χώρα ξαφνικά να αποκτήσει ένα πολυ πιο υποτιμημένο νόμισμα όπως η δραχμή έτσι ώστε να υποτιμηθούν τα χρέη του.
Αλλά σκέψου τι θα συνέβαινε αν ο Τσίπρας έλεγε μόνος του όχι στις προτάσεις των δανειστών. Θα του έλεγαν από δω παν κι οι άλλοι και εκλογές για τις οποίες καραδοκεί στη γωνία ο Σαμαράς ο οποίος έχει ήδη συνεννοηθεί με τους φίλους δανειστές.
Με τις δημοσκοπήσεις εκεί που είναι νομίζω ότι δεν είχε να φοβηθεί από το Σαμαρά ο Τσίπρας.
Με το δημοψήφισμα όμως έχει μία ακόμα ευκαιρία να πιέσει αφού θα έχει μιλήσει άμεσα ο λαός, άρα δεν θα αναγκαστεί να πάει σε εκλογές με έναν τρομοκρατημένο λαό.
Επιχειρηματολόγησα πιο πάνω γιατί το δημοψήφισμα δεν μας βοηθά να εκφραστούμε ξεκάθαρα ως πολίτες και γιατί οι συνθήκες που διάλεξε η κυβέρνηση να γίνει ουσιαστικά μας πιέζουν στα όρια της τρομοκρατίας (βλ τράπεζες, χρεωκοπία δντ κλπ)
Οι χώρες που μας στηρίζουν περισσότερο από άλλες δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους. Μήπως φοβούνται και αυτές για τον εαυτό τους?Μήπως φοβούνται ότι αν βγούμε εμείς από το ευρώ θα πάρουν εκείνες την "προνομιούχα" θέση που έχουμε εμείς τώρα στην Ευρώπη?Δεν ξέρω,μπορεί ο καθένας να το ψάξει.
Επίσης ο μεγαλοοφειλέτης με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ξέρει ότι δεν θα πληρώσει δεκάρα τσακιστή στο κράτος ή τουλάχιστον θα πληρώσει ελάχιστα απ΄ όσα του αναλογούν. Με ΣΥΡΙΖΑ όμως ίσως φοβάται ότι θα πληρώσει έστω και σε δραχμές/φράγκα/δηνάρια (ό,τι θα είναι τέλος πάντων) περισσότερα απ' ότι θα ήταν σε ευρώ.
Posted: Sun Jun 28, 2015 2:24 pm
by Onoffon
@heretic
Μα για το πρωτο σκελος σε παρεπεμψα στα δελτια ειδησεων. Αυτα αρέσκονται να απαντουν σε τετοιου ειδους "ανησυχιες". Δεν καταλαβαινω προς τι το στοιχημα σου...
Οσο για την μπουνια που αναφερεις... το αυτο αποτελεσμα θα προκυψει ειτε με ναι ειτε με οχι, η ελλαδα δεν μπορει να διαχειριστει το χρεος της και αυτο θα φανει ακομη και αν απο σεπτεμβρη ας πουμε εχουμε κυβερνηση σαμαρα-ποταμακη.
Τις ανωμαλιες που εχει ο κοσμος τις εχουμε νιωσει στο πετσι μας τοσα χρονια. Ωρα αυτος ο κοσμος να σκεφτει και το τι εχει κανει και να αναλαβει τις ευθυνες του.
Οσο για το διχασμο που λες, μαλλον δεν ξερεις τι ειναι διχασμος. Το οτι υπαρχουν ατομα που θέλουν το ναι κ αλλοι που θελουν οχι αυτο ειναι Δημοκρατια κ οχι διχασμος.
Το κλιμα που λες οτι εγκρινω καλλιέργειται απο δυο συγκεκριμένα κομματα στα οποια ο λαος μαζικα και ενωτικα θα απαντησει την κυριακη.
Ps. Δεν με νοιαζει τι πιστευεις για το τι εγκρινω και τι οχι.
Στάλθηκε από το SM-N9005 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 2:33 pm
by PD08
.
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 3:09 pm
by Kyria_patatokeftou
O Bαρουφ ανακοινώνει τα καπ κοντρολς στο BBC κ όχι σε καμιά ΕΡΤ ξέρω γω..τεσπα
Σούμα μέχρι τώρα από διάγγελμα Τσίπρα για δημοψήφισμα:
θα υπάρχει έγκυρη συμφωνία των δανειστών στο τραπέζι, πάνω στην οποία θα γίνει το δημοψήφισμα - άκυρο
θα επεκταθεί η συμφωνία για το δημοψήφισμα μία εβδομάδα - άκυρο
θα είναι ανοιχτές οι τράπεζες - άκυρο
Πριν από λίγο ανέβηκαν οι δηλώσεις του στις φωτό κάτω.
"Είμαστε έτοιμοι για περαιτέρω διαπραγματεύσεις" είπε ο Βαρουφ πριν λίγο.
Όχι δεν μας δουλεύουν καθόλου...
Για όποιον ενδιαφέρεται σε λίγο έχει συνέντευξη εδώ:
http://www.bbc.co.uk/radio/player/bbc_radio_fourfm
Posted: Sun Jun 28, 2015 4:09 pm
by Onoffon
Η ΕΚΤ ανακοινωσε οτι η χρηματοδότηση των ελληνικων τραπεζων μεσω του ELA θα συνεχιστει κανονικα και ο βαρουφακης διεψευσε τα περι capital control και κλεισιμο τραπεζων μεσω του λογαριασμου του στο Twitter.
Οι μερες αυτες ειναι περιεργες ως προς τις εξελιξεις και τις ειδησεις οποτε προτου σπειρουμε τον πανικο καλυτερα να πρυτανευει η λογικη
Στάλθηκε από το SM-N9005 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 4:23 pm
by PD08
Πάντως το διαθέσιμο ρευστό στις τράπεζες για την εξυπηρέτηση του κόσμου είναι γύρω στο 1 δις.
Το Σάββατο έφυγε 1 δις...
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 4:30 pm
by rest_in_pieces
PD08 wrote:Πάντως το διαθέσιμο ρευστό στις τράπεζες για την εξυπηρέτηση του κόσμου είναι γύρω στο 1 δις.
Το Σάββατο έφυγε 1 δις...
Εκτός και αν είσαι ιδιοκτήτης τράπεζας, από που προς τα που έφυγε το ένα δις;
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 4:34 pm
by PD08
rest_in_pieces wrote:PD08 wrote:Πάντως το διαθέσιμο ρευστό στις τράπεζες για την εξυπηρέτηση του κόσμου είναι γύρω στο 1 δις.
Το Σάββατο έφυγε 1 δις...
Εκτός και αν είσαι ιδιοκτήτης τράπεζας, από που προς τα που έφυγε το ένα δις;
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113568772
Re: Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου
Posted: Sun Jun 28, 2015 4:38 pm
by godfather
Από τα ΑΤΜ προς τα σπίτια, απ ότι άκουσα στο ραδιόφωνο.