Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

tzanakos wrote:και με ποια λογικη φυγαμε απο την βασιλια και ηρθαμε στη δημοκρατια?γιατι νομιζω οτι η βασιλια ειναι λιγοτερο ενεργοβορα συμφωνα με αυτη τη λογικη.

Απ ότι φαίνεται δεν είναι. Σε κάποιο σημείο το κόστος να συγκρατείς την αστική επανάσταση έγινε μεγαλύτερο απ ότι θα μπορούσε να συντηρήσει το σύστημα.

Πλέον οι κεφαλαιοκράτες είναι τα νέα σου αφεντικά. Μέχρι να τους ανατρέψει κάτι άλλο, πχ οι θρησκευτικοί ζηλωτές (πχ Ιραν) ή οι ναζί.

Το σύστημα πάντως ισορροπεί στο ελάχιστο σημείο.

eNy wrote:Τότε όμως δεν θα μιλάς για Homo Sapiens, αλλά για ένα διαφορετικό είδος. Επειδή όμως εδώ εξετάζουμε τον homo sapiens και όχι τον homo syndicalisticus θα πρέπει να αποδεχτουμε αυτήν του την αρπακτική φύση ως δεδομένη.

Δεν εξετάζουμε κανένα είδος, ίσως τους homo γενικά, αμ επιμένεις. Εσύ εξετάζεις το πρόβλημα σε ένα συγκεκριμένο χρονικό φάσμα, εγώ το εξετάζω σε κάτι πιο ευρύ. Αν εξέταζα συγκεκριμένα τον homo sapiens ξέρεις πολύ καλά ότι μόνο να συμφωνήσουμε θα μπορούσαμε.

Ξέρουμε ότι έστω και ενδόμυχα λειτουργούμε ως αρπακτικά, αλλά έως πότε? Μην περιορίζεις την συζήτηση. Είναι μια αναρχική συζήτηση και με το καλημέρα έβαλες περιορισμούς "μιλάμε για homo sapiens, την συγκεκριμένη χρονική στιγμή, με συγκεκριμένες εγκεφαλικές λειτουργίες και ικανότητες". Αναρχία λέμε, άδειασε το μυαλό σου και θα δεις ότι δεν λέμε κάτι παράλογο.

eNy wrote:Ρε η έλλειψη ηγεσίας αποτελεί εν τέλει μια άλλης μορφής "τάξη". Αν θα επικρατήσει ή όχι είναι καθαρά θέμα εντροπίας, του πόσο καλά προσαρμόζεται σε σχέση με το περιβάλλον. Κι αυτό γιατί δεν μπορούμε να εξετάζουμε τον άνθρωπο έξω από το περιβάλλον του. Η ιστορία μέχρι στιγμής πάντως έχει δείξει ότι το γήινο περιβάλλον ευνοεί την ιεραρχία.

Αυτό μου θυμίζει ένα λογοπαίγνιο. "Η αναρχία είναι άκυρη εξ ορισμού γιατί για να υπάρξει προϋποθέτει μια βασική αρχή, την αναρχία"

eNy wrote:Εν τέλει αφού κάθε σύστημα τείνει προς την ελάχιστη ενέργεια, αυτό που θα επικρατήσει θα είναι και το λιγότερο ενεργοβόρο: Η κοινωνική ανισότητα.

Μπαααα. Ίσα ίσα που η κοινωνική ανισότητα είναι και πολύ ενεργοβόρο σύστημα γιατί εγκυμονεί αντιδράσεις και ξεσπάσματα.



edit αμαν ρε eny με τα θηλυκά!!! Τόση εξουσία! Να αλλάξουμε φύλο μας λες???

Ρε Σταύρο αν είναι να δημιουργήσουμε μια φανταστική φυλή με φανταστικές ιδιότητες πάει γαμήθηκε η συζήτηση.

Ας πιάσουμε συζήτηση για τα gnomes του WoW καλύτερα.


Αλλά και πάλι αφού οι ισχυρότεροι αφήνουν περισσότερα αντίγραφα του γονιδιώματός τους, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και στο μέλλον κάθε εξελικτικά νεότερο είδος θα διατηρεί την αρπακτική του διάθεση.

Λakedaimonas wrote:

eNy wrote:Εν τέλει αφού κάθε σύστημα τείνει προς την ελάχιστη ενέργεια, αυτό που θα επικρατήσει θα είναι και το λιγότερο ενεργοβόρο: Η κοινωνική ανισότητα.

Μπαααα. Ίσα ίσα που η κοινωνική ανισότητα είναι και πολύ ενεργοβόρο σύστημα γιατί εγκυμονεί αντιδράσεις και ξεσπάσματα.

Μέχρι να κατασταλάξει εκ νέου σε ένα νέο σημείο ισορροπίας. Η ψευδαίσθηση όμως ότι η ισότητα αποτελεί ισορροπία είναι φανταστικό δημιούργημα του ανθρωπίνου νου. Στην ουσία οι μεγαλύτερες σφαγές θα γινόντουσαν σε περιβάλλον κοινωνικής ισότητας, στην προσπάθεια των αρσενικών να ξεχωρίσουν σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που δεν τους δίνει τρόπο να το κάνουν.

Λakedaimonas wrote:αμαν ρε eny με τα θηλυκά!!! Τόση εξουσία! Να αλλάξουμε φύλο μας λες???

τωρα παρουσιαζεις το εξουσιαστικο σου προσωπο
παω για υπνο γιατι αυριο ξυπναω στις 7.αυτο σιγουρα δεν ειναι στη φυση μου......

Λakedaimonas wrote:edit αμαν ρε eny με τα θηλυκά!!! Τόση εξουσία! Να αλλάξουμε φύλο μας λες???

eNy wrote:να σας φύγει το καπέλο.

το κλαπέτο

Ξέρεις πολύ καλά πως η αναρχία δεν είναι αναρχία αν την επιβάλει κάποιος, τότε είναι κάτι άλλο, πχ κομμουνισμός, αλλά σίγουρα δεν είναι αναρχία.

Κομμουνισμος και αναρχία είναι δυο πολιτικές έννοιες που σε γενικό βαθμό ταυτίζονται στο τελικο τους στάδιο (εξού και ο όρος αναρχοκομμούνι ; ) Η ουσιαστική διαφόρα είναι ο τρόπος μετάβασης σε αυτήν την ελεύθερη, αταξική κοινωνία .
Λakedaimonas οταν λες υλισμό εννοείς την ακορεστη μανια του δυτικου πολιτισμου για "ολο και περισσοτερα, ολο και μεγαλυτερα " αγαθα ; Πιστευω οτι αυτο είναι περισσοτερο παραγωγο της καπιταλιστικης οικονομιας. Η τεχνολογια ίσως δωσει την δυνατοτητα της απελευθέρωσης των μαζων απο την εργασια , μέσω πχ της πληρους αυτοματοποιησης της παραγωγης (με καποιες προυποθεσεις βεβαια) , ωστε να επικεντρωθουν στις επιστημες , στις τεχνες κλπ κλπ (να αποκτήσουν μια "σχόλη") . Αυτο ισως επιφερει ανοδο της παιδειας και του πνευματικου επιπεδου , προυποθεσεις απαραιτητες για την κοινωνικη ευημερια και ισοτητα.
Οσο για τη συζητηση περι νευρολογιας, φυσης του ανθρωπου κλπ δεν νομιζω οτι εχω το καταλληλο υποβαθρο για να την ακολουθησω Απλά δεν ξερω κατα ποσο μπορουν σημερα να δοθουν απαντησεις σε τοσο συνθετα θεματα , τη στιγμη που δεν εχουν απαντηθει πληρως ερωτηματα οπως αν η γνωση του ανθρωπου ειναι α priori η βασιζεται σε εμπειρια ...

eNy wrote:Ρε Σταύρο αν είναι να δημιουργήσουμε μια φανταστική φυλή με φανταστικές ιδιότητες πάει γαμήθηκε η συζήτηση.

Ας πιάσουμε συζήτηση για τα gnomes του WoW καλύτερα.

Άρα ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται, έτσι όπως το λες αυτό αντιλαμβάνομαι. Κοίτα αν είχα αυτό το σκεπτικό θα άνοιγα τόπικ με όνομα "Μπορεί η αναρχία να εφαρμοστεί στις μέρες μας". Εκεί να σαι σίγουρος ότι θα συμφωνούσαμε συνέχεια. Δεν μιλάω για φανταστική φυλή μιλάω για μια πιθανή εξέλιξη. Δεν διεξάγω κάποιο νευρωνικό πείραμα, κάνω μια συζήτηση.

eNy wrote:Αλλά και πάλι αφού οι ισχυρότεροι αφήνουν περισσότερα αντίγραφα του γονιδιώματός τους, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και στο μέλλον κάθε εξελικτικά νεότερο είδος θα διατηρεί την αρπακτική του διάθεση.

!!! Ρε lol τι είναι αυτά που λες !!! Τώρα καταλαβαίνω αυτό που λένε πολλοί δαρβινιστές : "Πολλοί λένε ότι κατανοούν τι πάει να πει εξέλιξη, πόσο λάθος κάνουν". Έχεις μείνει σε αυτά που διαβάζεις στα βιβλία ρε? Η αρπακτική διάθεση μας έχει καθοδηγήσει μέχρι τώρα αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο θα ισχύει για πάντα. Μην σκέφτεσαι στα στενά όρια του δικού σου τρόπου σκέψης.

eNy wrote:Η ψευδαίσθηση όμως ότι η ισότητα αποτελεί ισορροπία είναι φανταστικό δημιούργημα του ανθρωπίνου νου. Στην ουσία οι μεγαλύτερες σφαγές θα γινόντουσαν σε περιβάλλον κοινωνικής ισότητας, στην προσπάθεια των αρσενικών να ξεχωρίσουν σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που δεν τους δίνει τρόπο να το κάνουν.

Άντε πάλι!

Καταρχάς η ψευδαίσθηση της ισότητας δεν είναι ψευδαίσθηση. Επίσης, αναφέρεσαι στην ισονομία ή στο ότι όλοι είμαστε ίσοι? Γιατί ίσοι δεν είμαστε, άλλοι είναι ψηλοί, άλλοι κοντοί, άλλοι πιο δεξιοτέχνες στο να χτίζουν, άλλοι στο να λύνουν μαθηματικά. Αλλά ίσοι απέναντι στον νόμο θα μπορούσαμε να είμαστε(αν και δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο). Οπότε αν αναφέρεσαι σε μια κοινωνία που όλοι είναι ίσοι(ισότητα) τότε θα μιλάμε για μια κοινωνία που θα έχει καταφέρει όλοι να είναι ίσοι στα μαθηματικά, στις τέχνες, στο χτίσιμο κλπ μια τέτοια κοινωνία νομίζεις ότι θα εγκυμονεί στα σπλάχνα της προσπάθειες αρσενικών για να ξεχωρίσουν? Μια τέτοια κοινωνία eΝy θα έχει ξεπεράσει προ πολλού τέτοια θέματα ή η δομή της θα είναι τέτοια που δεν θα υπάρχει η ανάγκη για τα αρσενικά να ξεχωρίσουν για να εξασφαλίσουν περισσότερα θηλυκά. Hive mind? ίσως...

Αν βέβαια αναφέρεσαι σε μια κοινωνία ισονομίας τότε ναι τέτοια φαινόμενα θα υπάρχουν γιατί δεν σχετίζονται με την ισονομία. Απλά η ισονομία θα εξασφαλίζει ότι όλοι είναι ίσοι απέναντι στον νόμο όχι αναμεταξύ τους.

tzanakos wrote:τωρα παρουσιαζεις το εξουσιαστικο σου προσωπο

Ποιο? Αυτό?

ChildInTime wrote:Κομμουνισμος και αναρχία είναι δυο πολιτικές έννοιες που σε γενικό βαθμό ταυτίζονται στο τελικο τους στάδιο (εξού και ο όρος αναρχοκομμούνι ; ) Η ουσιαστική διαφόρα είναι ο τρόπος μετάβασης σε αυτήν την ελεύθερη, αταξική κοινωνία .

Ακριβώς! Και διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά οι κομμουνιστές θεωρούν ότι αυτή η μετάβαση θα πρέπει να επιβληθεί, ενώ οι αναρχικοί(οι αγνοί αναρχικοί όχι οι αντιεξουσιαστές) θεωρούν ότι πρέπει να επέλθει με μη βίαιους τρόπους.

ChildInTime wrote:Λakedaimonas οταν λες υλισμό εννοείς την ακορεστη μανια του δυτικου πολιτισμου για "ολο και περισσοτερα, ολο και μεγαλυτερα " αγαθα ; Πιστευω οτι αυτο είναι περισσοτερο παραγωγο της καπιταλιστικης οικονομιας.

Κοίτα αναφέρομαι στον υλισμό γενικότερα ο οποίος όμως θεωρώ πως πηγάζει από τα μέχρι τώρα ένστικτα μας. Δεν θεωρώ ότι ο άκρατος υλισμός της δύσης είναι παράγωγο του καπιταλισμού, πιστεύω ότι ο καπιταλισμός έδωσε απλά μια ώθηση στον υλισμό ώστε να εκφραστεί αυτός σε πιο υπερβολικές μορφές. Εξάλλου θεωρώ ότι όλοι μας έχουμε ανάγκη να ικανοποιήσουμε κάποιον υλισμό. Για παράδειγμα αν πάρεις κάποιον Ινδό (όχι κανέναν guru) και τον φέρεις στην δύση θα δεις ότι και αυτός θα εκφράσει έναν άκρατο υλισμό, χώρια που θεωρώ ότι οι ανατολίτες είναι πιο υπερβολικοί σε αυτά τα θέματα παραδείγματα υπάρχουν πολλά.

Μην ξεχνάς επίσης ότι οι αρχαίοι Έλληνες, με άλλα λόγια η δύση, ήταν αυτοί που έλεγαν "παν μέτρον άριστον" και καταδίκαζαν της υπερβολές του υλισμού.

ChildInTime wrote:Η τεχνολογια ίσως δωσει την δυνατοτητα της απελευθέρωσης των μαζων απο την εργασια , μέσω πχ της πληρους αυτοματοποιησης της παραγωγης (με καποιες προυποθεσεις βεβαια) , ωστε να επικεντρωθουν στις επιστημες , στις τεχνες κλπ κλπ (να αποκτήσουν μια "σχόλη") . Αυτο ισως επιφερει ανοδο της παιδειας και του πνευματικου επιπεδου , προυποθεσεις απαραιτητες για την κοινωνικη ευημερια και ισοτητα.

Να υποθέσω ότι αναφέρεσαι στο Venus Project?

ChildInTime wrote:Οσο για τη συζητηση περι νευρολογιας, φυσης του ανθρωπου κλπ δεν νομιζω οτι εχω το καταλληλο υποβαθρο για να την ακολουθησω Απλά δεν ξερω κατα ποσο μπορουν σημερα να δοθουν απαντησεις σε τοσο συνθετα θεματα , τη στιγμη που δεν εχουν απαντηθει πληρως ερωτηματα οπως αν η γνωση του ανθρωπου ειναι α priori η βασιζεται σε εμπειρια ...

Έλα μωρέ συζήτηση κάνουμε, που ξέρεις μπορεί να μάθεις και κάτι. Αν είδες ο μήτσος δεν παρέθεσε ξερά μια ουρανοκατέβατη άποψη από το πουθενά, το παιδί έδωσε και links για να το ψάξει όποιος θέλει και να μάθει δύο πράγματα παραπάνω και να δείτε ότι υπάρχουν πράγματα και εξελίξεις που δεν τις ξέρατε καν.

Λakedaimonas wrote:

eNy wrote:Ρε Σταύρο αν είναι να δημιουργήσουμε μια φανταστική φυλή με φανταστικές ιδιότητες πάει γαμήθηκε η συζήτηση.

Ας πιάσουμε συζήτηση για τα gnomes του WoW καλύτερα.

Άρα ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται, έτσι όπως το λες αυτό αντιλαμβάνομαι. Κοίτα αν είχα αυτό το σκεπτικό θα άνοιγα τόπικ με όνομα "Μπορεί η αναρχία να εφαρμοστεί στις μέρες μας". Εκεί να σαι σίγουρος ότι θα συμφωνούσαμε συνέχεια. Δεν μιλάω για φανταστική φυλή μιλάω για μια πιθανή εξέλιξη.

Σοφιστείες. Ας κάνουμε σωστή συζήτηση.

Πιθανή εξέλιξη θα σημάνει τον θάνατο του homo sapiens και την αντικατάστασή του από το νεότερο homo. Οπότε τι συζητάμε; Αν η αναρχία θα μπορούσε να εφαρμοστεί σε ένα μελλοντικό είδος το οποίο ευχολογικά θα είχε το κατάλληλο γονότυπο ώστε να μην είναι βίαιο και αρπακτικό;;;

Αλλά ας το εξετάσουμε το θέμα:

Λakedaimonas wrote:

eNy wrote:Αλλά και πάλι αφού οι ισχυρότεροι αφήνουν περισσότερα αντίγραφα του γονιδιώματός τους, είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και στο μέλλον κάθε εξελικτικά νεότερο είδος θα διατηρεί την αρπακτική του διάθεση.

!!! Ρε lol τι είναι αυτά που λες !!! Τώρα καταλαβαίνω αυτό που λένε πολλοί δαρβινιστές : "Πολλοί λένε ότι κατανοούν τι πάει να πει εξέλιξη, πόσο λάθος κάνουν". Έχεις μείνει σε αυτά που διαβάζεις στα βιβλία ρε? Η αρπακτική διάθεση μας έχει καθοδηγήσει μέχρι τώρα αυτό δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο θα ισχύει για πάντα. Μην σκέφτεσαι στα στενά όρια του δικού σου τρόπου σκέψης.

Αφού πιάσαμε εξελικτική βιολογία, ας αναπτύξουμε το ζήτημα. Αυτό που συζητάμε εδώ έχει να κάνει με το περιβάλλον.

Η συμπεριφορά που στις εκάστοτε συνθήκες βοηθάει έναν φαινότυπο να μεταβιβάσει περισσότερα αντίγραφα του γονιδιώματός του στην μεθεπόμενη γενιά θα επικρατεί.

Ρε μαλάκα ρίξε μια ματιά στην ιστορία: Ποια συμπεριφορά αφήνει περισσότερα γονίδια σε κάθε γενιά; Η φιλάνθρωπη; Η αλτρουϊστική; Η "για το κοινό καλό;"
Οι απευθείας άρρενες απόγονοι του Τζέγκις Χαν που τους υπολογίσανε βάσει της αυτούσιας μεταβίβασης του Y χρωμοσώματος (δηλαδή οι γιοι - γιων μόνο) υπολογίζονται περίπου 6.000.000. Χωρίς δηλαδή να βάλουμε μέσα σε οποιοδήποτε σημείο της αλυσίδας ότι υπήρχε κόρη.

Τι να λέμε τώρα; Πόσες σφαγές έχουν γίνει; Πόσοι πόλεμοι; Πόσοι καβγάδες γίνονται κάθε βράδυ σε κάποια μεριά του κόσμου;

Η ανθρωπότητα είναι βίαιη. Ολόκληρος ο πλανήτης είναι βίαιος!!

Τα λιοντάρια ξερετε ότι σκοτώνουν τα μωρά των άλλων αρσενικών; Ή ότι οι γλάροι πάνε και σπάνε ο ένας τα αυγά του άλλου όταν αυτοί λείπουν για ψάρεμα; Ξέρετε σε πόσα είδη υπάρχει η αδελφοκτονία;

In nature survival is the exception, extinction is the rule.

That's it. Πούλο. Be the best or die with the rest.

Και μην νομίζετε ότι ο σύγχρονος άνθρωπος "έχει αλλάξει" και δεν είναι ικανός να προκαλέσει μεγάλο πόνο. Παπάρια. Ο Β' ΠΠ πριν 60 χρόνια ήταν. Και για όσους νομίζουν ότι αλλάξαμε τα τελευταία αυτά 60 χρόνια, ένα νανοδευτερόλεπτο στην εξέλιξη, ή ότι εμείς οι "φιλελεύθεροι άνθρωποι" είμαστε διαφορετικοί απ τους Ναζί, ας googlίσουν δυο λέξεις: Milgram's experiment.

Όσο μιλάμε για τον συγκεκριμένο πλανήτη είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε ότι από γενιά σε γενιά θα μεταβιβάζονται τα πιο βίαια γονίδια όχι για κάποιον αυθαίρετο λόγο, αλλά γιατί έτσι είναι το περιβάλλον. Δείτε πόσο γρήγορα περιθωριοποιήθηκαν και εξαφανίστηκαν οι χίπις. Σ αυτή την κοινωνία αν δεν έχεις τα μάτια σου 14 θα εξαφανιστείς. Όχι να αφήσεις απογόνους...

Και για να προλάβω το επιχείρημα "μα μιλάμε για μια μελλοντική πιθανή κοινωνία" θα ρωτήσω απλά το εξής:

Αυτή η "μελλοντική κοινωνία" από που θα έχει προκύψει;;

Με τι κριτήρια γίνεται σήμερα η γενετική μεταβίβαση; Του ισχυρότερου; Ε η μελλοντική κοινωνία θα είναι ακόμα χειρότερη απ αυτήν εδώ και με τον ίδιο τρόπο που οι Homo Sapiens σκοτώσανε όλους τους Neanderthal και τους Homo Erectus, έτσι και οι homo futurus θα εξαφανίσουν εμάς.

Αυτό δεν είναι υπόθεση. Είναι προϋπόθεση. Έτσι είναι η ζωή. Μια καταβόθρα μαύρης εντροπίας.

Εκτός αν με κάποιον μαγικό τρόπο αλλάξουμε πλανήτη και αλλάξουν ταυτόχρονα μυστηριωδώς τα κριτήρια με τα οποία οι γυναίκες επιλέγουν ερωτικούς συντρόφους (γιατί προς το παρόν power -> attraction), τότε πολύ απλά μπορούμε να περιμένουμε τα ίδια ή και χειρότερα απ τους μελλοντικούς ανθρώπους.

eNy wrote:Η ψευδαίσθηση όμως ότι η ισότητα αποτελεί ισορροπία είναι φανταστικό δημιούργημα του ανθρωπίνου νου. Στην ουσία οι μεγαλύτερες σφαγές θα γινόντουσαν σε περιβάλλον κοινωνικής ισότητας, στην προσπάθεια των αρσενικών να ξεχωρίσουν σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που δεν τους δίνει τρόπο να το κάνουν.

Έτσι είναι η ανθρώπινη φύση. Επιζητά κοινωνική διαστρωμάτωση. Δεν γίνεται αλλιώς. Αυτή είναι η φύση μας και μέεεεχρι και αααααν αλλάξει έτσι θα γίνεται.

Σε άλλο πλανήτη με άλλες συνθήκες και με 1.000.000 χρόνια εξέλιξης το συζητάμε.

Είπα εξαρχής ότι σε μια συζήτηση για το αν η αναρχία μπορεί να εφαρμοστεί σήμερα η απάντηση μου είναι όχι, ούτε τώρα ούτε σε 100 χρόνια και με αυτά που έγραψες συμφωνώ απόλυτα. Αλλά εμένα δεν με πειράζει να βάλω το μυαλό μου να σκεφτεί πιο υποθετικά και ας διαφωνείς σε αυτό.

Πάντως με αυτές τις συμπεριφορές του ανθρώπου που περιγράφεις έχει φτάσει η ανθρωπότητα να θέσει τις βάσεις για την αρχή της δικής της εξαφάνισης, είτε μέσω ενός βίαιου πολέμου, είτε μέσω της καταστροφής του πλανήτη που μας συντηρεί. Και σε αυτό δεν μπορείς να διαφωνήσεις.

Με αυτές τις συμπεριφορές καταστρέφουμε ναι ή όχι τον πλανήτη μέσα στον οποίο ζούμε. Τι να τους κάνω τους 6.000.000. μογγόλους του τζέκινς όταν μπορεί σε 500 χρόνια να έχουν εξαφανιστεί τα πάντα?! Τι απαντάει σε αυτό η θεωρία του "η βία κυριαρχεί, η βία επιβάλλεται στα πάντα"?

Η BP στην προσπάθεια της να αναπτυχθεί και να βγάλει πετρέλαιο άρα κεφάλαιο που θα το απολάμβαναν όσοι κινούν τα νήματα στην BP κατέστρεψε ναι ή όχι τον κόλπο του μεξικού? Καταστρέφοντας τον κόλπο του μεξικού αποσταθεροποιείς ένα σύστημα το οποίο για να μπορέσει να ισορροπήσει πάλι θα μπορεί να υποστηρίξει πολύ λιγότερες μορφές ζωής(αν όχι καθόλου)? Ποιος μας εγγυάται πως σε αυτές της μορφές ζωής θα επιβιώνει πάντα ο Homo? Μην πεις τώρα πως αυτοί που λειτουργούν την BP δεν ζουν στον κόλπο του μεξικού οπότε χέστηκαν, τα πάντα στην υδρόγειο είναι ένα σύστημα και η παγκοσμιοποίηση μας έχει δείξει ότι οι πράξεις σε μια άκρη του πλανήτη μπορεί να έχουν τραγικό αντίκτυπο κάπου αλλού και μετά από λίγο να σου γυρίσει μπούμερανγκ.

Αν δηλαδή από την μόλυνση εκμηδενισθεί το είδος Homo, επειδή θα έχει καρκινιάσει beyond repair και επιβιώσει, ας πούμε το είδος των σκύλων επειδή είναι πιο ανθεκτικό, αυτό σημαίνει ότι οι σκύλοι επιβίωσαν επειδή ήταν πιο βίαιοι από τους ανθρώπους?

Μέσα σε αυτά τα πλαίσια βίας, που υποκινούν την ανθρώπινη συμπεριφορά, έχουμε ή δεν έχουμε πυροδοτήσει ένας θεός ξέρει πόσες πυρηνικές κεφαλές, πειραματικές και μη, με αποτέλεσμα να εκτινάξουμε τα επίπεδα ραδιενέργειας του πλανήτη οπότε και να αυξήσουμε τη θνησιμότητα των πληθυσμών σε ανίατες καρκινικές ασθένειες?

Στην προσπάθεια μας να ικανοποιήσουμε τα ένστικτα του υλισμού από τα οποία διακατεχόμαστε έχουμε ή δεν έχουμε καταστρέψει το στρώμα του όζοντος με ότι μπορεί αυτό να σημαίνει?

Θέλω να καταλήξω στο εξής, ότι ωραία και όμορφα μας έφεραν τα ένστικτα βίας(που είναι συνδεδεμένα με την επιβίωση) εδώ που είμαστε σήμερα αλλά πλέον οι αριθμοί της ανθρώπινης φυλής είναι τέτοιοι που με τέτοια ένστικτα ο πλανήτης δεν μπορεί να μας συντηρήσει επ' αόριστο.

Οπότε είτε σφαγιάζουμε τα 4/5 του πλανήτη αφήνοντας το 1/5 να ζήσει πράγμα που θα σημαίνει μικρότερη ανάγκη για πρώτες ύλες, είτε αλλάζουμε νοοτροπία, είτε ψοφάμε και αφήνουμε την γη στις μαρμότες και τους κάστορες.