Page 3 of 5

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 1:14 am
by Silencer
Robocop που τα έχεις διαβάσει αυτά υπάρχει κάποιο βιβλίο να προτείνεις? Απλά ακούγονται ενδιαφέροντα και θα ήθελα να το ψάξω λίγο. Τώρα για τους κομμουνιστές που λες, εγώ είχα καταλάβει από το σχολείο πως ήταν πολλοί μετά τον B Παγκόσμιο και πως ουσιαστικά έγινε ο εμφύλιος επειδή μας έβαλαν οι σύμμαχοι να σφαχτούμε αναμεταξύ μας για να μην επεκταθούν οι κομμουνιστές. Τι να πω τώρα έχω μπερδευτεί για τα καλά.

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 1:16 am
by Hekate
ΑχαχαχαχαχΑΧΑΧΑΧΑΧ κΟΥμούνια λέει η ταλαιπωρία της ζωής.
Μάθε να γράφεις και μέτα πόσταρε κιόλας.
Προλετάριε της γνώσης.

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 9:47 am
by maurh_8uella
Robocop wrote:
maurh_8uella wrote:Η ελευθερία σου τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου! Λέγεται "άγραφο δίκαιο" και εφόσον δεν έρχεται σε αντίθεση με το Σύνταγμα πρέπει να τηρείται. Όλοι έχουν δικαίωμα στην απεργία. Όλοι όμως πρέπει να σεβόμαστε και τον διπλανό μας και το τι επιθυμεί και ο ίδιος. Σεβασμός στις μειοψηφίες που διαφωνούν, αλλά σεβασμός και στην πλειοψηφία. Δεν μπορούν μερικές εκατοντάδες ανθρώπων να ρυθμίζουν τις ζωές των υπολοίπων εκατομμυρίων!
Πως ρυθμίστηκε η ζωή και ποιανού από τη διαμαρτυρία στην Ακρόπολη; Δηλαδή συγγνώμη, για να καταλάβω 'ρυθμίζεται' η ζωή σου πιο πολύ επειδή ξύπνησες και είδες στην Ακρόπολη ένα πανό ή από το μνημόνιο;
Δεν αναφερόμουν τόσο στην κατάληψη της Ακρόπολης, όσο στην πιθανή είσοδο των τρακτέρ στην Αθήνα. Ή όπως γίνεται τώρα με τους φορτηγατζήδες που αποκλείουν τα διόδια της Ελευσίνας. Το θεωρώ αν μη τι άλλο τραμπουκισμό και καφριλίκι. Δεν μπορούν μερικές εκατοντάδες άτομα να ρυθμίζουν την ζωή μερικών εκατομμυρίων.

Σίγουρα θίγονται τα συμφέροντα κάποιων, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να εκβιαστεί το Κράτος μέσω της ταλαιπωρίας των πολιτών. Θες κύριε να διαμαρτυρηθείς? Τράβα έξω από το υπουργείο και κάν' το. Βγες στα κανάλια και πες την άποψή σου. Μην γαμάς την καθημερινότητα του απλού πολίτη. Τι είναι ο λαουτζίκος? Μοχλός πίεσης σε παιχνίδια εξουσίας? Να πάνε στο διάολο όσοι μας αντιμετωπίζουν έτσι... Και καταληψίες και πολιτικοί και συνδικαλιστές και όλοι τους.

Αλλά ακόμα και για την κατάληψη της Ακρόπολης με ποιό δικαίωμα μπορείς να κάνεις κατάληψη σε ένα ιστορικό μνημείο?!? Σπας τα λουκέτα και δεν αφήνεις τους εργαζόμενους και τους ενδιαφερόμενους να εισέρθουν στον χώρο της Ακρόπολης? Τι είναι το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ? Οι νταβάδες της Ελλάδας? Και όλα αυτά για να αναρτήσουν πανώ "Peoples of Europe Rise Up KKE". Δηλαδή Ε-Λ-Ε-Ο-Σ!!!

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 11:23 am
by TiGinetai
Μα καλά που τα ξεθάβετε αυτά τα μαργαρητάρια του kahla?? Η μια μαλακία μετά την άλλη πάει με ότι θέμα έχει ανοίξει..
Τι ψάχνεις ρε ρομποκοπ..

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 4:00 pm
by Robocop
maurh_8uella wrote:
Αλλά ακόμα και για την κατάληψη της Ακρόπολης με ποιό δικαίωμα μπορείς να κάνεις κατάληψη σε ένα ιστορικό μνημείο?!? Σπας τα λουκέτα και δεν αφήνεις τους εργαζόμενους και τους ενδιαφερόμενους να εισέρθουν στον χώρο της Ακρόπολης? Τι είναι το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ? Οι νταβάδες της Ελλάδας? Και όλα αυτά για να αναρτήσουν πανώ "Peoples of Europe Rise Up KKE". Δηλαδή Ε-Λ-Ε-Ο-Σ!!!
Ακόμα καλύτερα να κάνουμε μια διαμαρτυρία με sms μέχρι να γίνουμε 3.000.000 και τότε να απευθυνθούμε στο ΣΚΑΙ για να ξεκινήσει καμπάνια.

Εγώ γενικά το θεωρώ τρελή υποκρισία να μην ενοχλείσαι απο τους 150.000 απολυμένους μέσα στο 2010 (και στους πόσους άλλους θα έρθουν) και να σε ενοχλούν οι μορφές πάλης που διαλέγουν κάποιοι που διαμαρτύρονται για τα αυτονόητα.

Δεν συμφωνώ με το ΚΚΕ σε όλα προφανώς, αλλά δεν είναι το πρόβλημά του το ότι έκανε μια κίνηση που πιθανόν να αφυπνίσει 2-3 χιλιάδες ανθρώπους που είδαν τα συνθύματα.

Τώρα αν εσύ έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο, πες το να το κάνουμε όλοι μαζί.

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 4:09 pm
by Robocop
Silencer wrote:Robocop που τα έχεις διαβάσει αυτά υπάρχει κάποιο βιβλίο να προτείνεις? Απλά ακούγονται ενδιαφέροντα και θα ήθελα να το ψάξω λίγο. Τώρα για τους κομμουνιστές που λες, εγώ είχα καταλάβει από το σχολείο πως ήταν πολλοί μετά τον B Παγκόσμιο και πως ουσιαστικά έγινε ο εμφύλιος επειδή μας έβαλαν οι σύμμαχοι να σφαχτούμε αναμεταξύ μας για να μην επεκταθούν οι κομμουνιστές. Τι να πω τώρα έχω μπερδευτεί για τα καλά.
Πολλά βιβλία υπάρχουν για την Εθνική Αντίσταση και για τον Εμφύλιο. Ένα εξαιρετικό αλλά και εξαιρετικά ογκώδες είναι του Διονύση Χαριτόπουλου το "Άρης ο Αρχηγός των Ατάκτων" που με πολλά ιστορικά στοιχεία σε βάζει στο κλίμα της εποχής και με φοβερές λεπτομέρεις και πηγές σε περνάει από την έναρξη του πολέμου το 1940, στη δημιουργία του ΕΑΜ, στις πρώτες ανταρτοομάδες του ΕΛΑΣ, στην εμπλοκή των Εγγλέζων, σε όλες τις πολεμικές επιχειρήσεις που συμμετείχε ο ΕΛΑΣ, μέχρι το θάνατο του Άρη. Ο άνθρωπος (ο Χαριτόπουλος) δεν είναι κομμουνιστής, το αντίθετο θα έλεγα.

Άλλο βιβλίο καλό είναι του Μανώλη του Γλέζου η "Εθνική Αντίσταση" (δίτομο νομίζω). Πιο παλιό το "Ιστορία της εθνικής αντίστασης 1940-1945", το βιβλίο του Στέφανου Σαράφη "ΕΛΑΣ", του Πυρομάγλου (υπαρχηγού του ΕΔΕΣ) η αφήγηση πολλά...

Μόνο μην πας να διαβάσεις την Ιστορία της αντίστασης από τους Γερμανοπροσκυνημένους, Πλεύρηδες, Χίτες κλπ. Μόνο ψέμματα θα μάθεις απο εκεί, σαν αυτά που παρατέθηκαν πιο πάνω.

Η ιστορία της αντίστασης είναι μοναδική και κανονικά έπρεπε να διδάσκεται στα σχολεία, δεδομένου ότι ήταν το ισχυρότερο αντιστασιακό κίνημα σε όλο τον κόσμο της εποχής εκείνης. Δείχνει ότι ο ελληνικός λαός έχει την ικανότητα να κάνει τα πάντα, αρκεί να σηκώσει κεφάλι.

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 5:08 pm
by nikossa1908
Robocop wrote:
Silencer wrote:Robocop που τα έχεις διαβάσει αυτά υπάρχει κάποιο βιβλίο να προτείνεις? Απλά ακούγονται ενδιαφέροντα και θα ήθελα να το ψάξω λίγο. Τώρα για τους κομμουνιστές που λες, εγώ είχα καταλάβει από το σχολείο πως ήταν πολλοί μετά τον B Παγκόσμιο και πως ουσιαστικά έγινε ο εμφύλιος επειδή μας έβαλαν οι σύμμαχοι να σφαχτούμε αναμεταξύ μας για να μην επεκταθούν οι κομμουνιστές. Τι να πω τώρα έχω μπερδευτεί για τα καλά.
Πολλά βιβλία υπάρχουν για την Εθνική Αντίσταση και για τον Εμφύλιο. Ένα εξαιρετικό αλλά και εξαιρετικά ογκώδες είναι του Διονύση Χαριτόπουλου το "Άρης ο Αρχηγός των Ατάκτων" που με πολλά ιστορικά στοιχεία σε βάζει στο κλίμα της εποχής και με φοβερές λεπτομέρεις και πηγές σε περνάει από την έναρξη του πολέμου το 1940, στη δημιουργία του ΕΑΜ, στις πρώτες ανταρτοομάδες του ΕΛΑΣ, στην εμπλοκή των Εγγλέζων, σε όλες τις πολεμικές επιχειρήσεις που συμμετείχε ο ΕΛΑΣ, μέχρι το θάνατο του Άρη. Ο άνθρωπος (ο Χαριτόπουλος) δεν είναι κομμουνιστής, το αντίθετο θα έλεγα.

Άλλο βιβλίο καλό είναι του Μανώλη του Γλέζου η "Εθνική Αντίσταση" (δίτομο νομίζω). Πιο παλιό το "Ιστορία της εθνικής αντίστασης 1940-1945", το βιβλίο του Στέφανου Σαράφη "ΕΛΑΣ", του Πυρομάγλου (υπαρχηγού του ΕΔΕΣ) η αφήγηση πολλά...

Μόνο μην πας να διαβάσεις την Ιστορία της αντίστασης από τους Γερμανοπροσκυνημένους, Πλεύρηδες, Χίτες κλπ. Μόνο ψέμματα θα μάθεις απο εκεί, σαν αυτά που παρατέθηκαν πιο πάνω.

Η ιστορία της αντίστασης είναι μοναδική και κανονικά έπρεπε να διδάσκεται στα σχολεία, δεδομένου ότι ήταν το ισχυρότερο αντιστασιακό κίνημα σε όλο τον κόσμο της εποχής εκείνης. Δείχνει ότι ο ελληνικός λαός έχει την ικανότητα να κάνει τα πάντα, αρκεί να σηκώσει κεφάλι.

pffffff
Δηλαδή τα βιβλία και τα απομνημονεύματα που γράφουν ο Γλέζος και οι ΚΚΕδες είναι ιστορικά, τεκμηριωμένα και θα έπρεπε να διδάσκονται στα σχολεία ενώ όλα τα υπόλοιπα ψέματα και οι συγγραφείς Γερμανοπροσκυνημένοι προδότες?

Θα σου συνιστούσα το "Ο άνθρωπος του Τείχους" του Κώστα Βαξεβάνη που δίνει μια καλή γεύση για το τι παίζεται πίσω από τις πλάτες μας από όλες τις μεριές, καθώς και τις επιτυχίες της KGB και της Στάζι. Και μετά έλα να μας πεις ότι δεν ήταν υποκινούμενος ο εμφύλιος και από τις 2 μεριές

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 5:29 pm
by Robocop
nikossa1908 wrote:
pffffff
Δηλαδή τα βιβλία και τα απομνημονεύματα που γράφουν ο Γλέζος και οι ΚΚΕδες είναι ιστορικά, τεκμηριωμένα και θα έπρεπε να διδάσκονται στα σχολεία ενώ όλα τα υπόλοιπα ψέματα και οι συγγραφείς Γερμανοπροσκυνημένοι προδότες?

Θα σου συνιστούσα το "Ο άνθρωπος του Τείχους" του Κώστα Βαξεβάνη που δίνει μια καλή γεύση για το τι παίζεται πίσω από τις πλάτες μας από όλες τις μεριές, καθώς και τις επιτυχίες της KGB και της Στάζι. Και μετά έλα να μας πεις ότι δεν ήταν υποκινούμενος ο εμφύλιος και από τις 2 μεριές
Αυτά τα περί KGB και Στάζι είναι γραφικά πλέον. Οι σοβιετικοί δυστυχώς (ακριβώς επειδή το κίνημα δεν ήταν κομμουνιστικό αλλα απελευθερωτικό) δεν έστειλαν σφαίρα. Οι Εγγλέζοι δεν ήθελαν τον λαό κινητοποιημένο, δεν ήταν το πρόβλημά τους ο κομμουνισμός και παπαριές, τους πείραζε ότι για πρώτη φορά οι Έλληνες θα διάλεγαν τι ήθελαν οι ίδιοι, ελέυθερα, ότι δεν θα μπορούσαν να τους επιβάλλουν κάτι.

Από αυτούς που ανέφερα ποιός είναι ο ΚΚΕς; Ο Χαριτόπουλος; Ο Πυρομάγλου; υπαρχηγός του ΕΔΕΣ ήταν! Ο Γλέζος; Αντικειμενικοί είναι απλώς. Τους επέλεξα συγκεκριμένα για να μην είναι ΚΚΕδες, όχι γιατί νομίζω ότι το ΚΚΕ δεν τα λέει καλά, στην αντίσταση ταυτίζομαι σχεδόν μαζί του, στον εμφύλιο είμαι πιο σκεπτικός.

Απλά είπα ότι σημαντικό είναι να ακούμε γι αυτούς που πήραν τα όπλα (στο 1ο αντάρτικο) απ' του ίδιους, ανεξάρτητα πολιτικών πεποιθήσεων. Δεν θα σχηματίσουμε άποψη για την αντίσταση και τον εμφύλιο από αυτούς που όταν ο λαός δοκιμαζόταν δεν σηκώσανε τουφέκι (στην καλύτερη περίπτωση έφτυσαν και λοιδώρησαν το αντάρτικο και στη χειρότερη κατέδωσαν αγωνιστές η συνεργάστηκαν με τον κατακτητή) και μετά, όταν μεγάλωσε, αυγάτισε και έγινε επικίνδυνο, το πολέμησαν με λύσσα και μετά σαν φελλοί βγάλανε βιβλία για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα. Δεν θα κάνουν εθνολογία και μαθήματα πατριωτισμού και ιστορίας ούτε ο Πλέυρης, ούτε ο Τσολάκογλου, ούτε η επίσημη πολιτική ηγεσία (ΚΑνελλόπουλος-Παπανδρεόυ και λοιποί). Ο πρώτος έκατσε σπιτάκι του και απειλούσε πως αν τον ενοχλήσουν θα καταδώσει και ο δεύτερος μάζεψε τα χρυσαφικά μαζί με τους βασιλιάδες και πριν μπουν οι Γερμανοί στη Θεσσαλονίκη είχε διακτινιστεί στο Κάιρο.

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 8:43 pm
by iamlost
Robocop έχεις πολύ δικιο!

Re: Κατάληψη της Ακρόπολης από κουμμούνια

Posted: Wed Sep 22, 2010 10:19 pm
by ShadowMech
Robocop wrote: Οι Εγγλέζοι δεν ήθελαν τον λαό κινητοποιημένο, δεν ήταν το πρόβλημά τους ο κομμουνισμός και παπαριές, τους πείραζε ότι για πρώτη φορά οι Έλληνες θα διάλεγαν τι ήθελαν οι ίδιοι, ελέυθερα, ότι δεν θα μπορούσαν να τους επιβάλλουν κάτι.


Wake up...