Page 3 of 4

Απ: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Wed Sep 11, 2013 9:08 pm
by Onoffon
Αν παρουμε υποψη τα 1000 περιπου χρονια του Βυζαντιου (μετα την αλωση απο τους παπικους το βυζαντιο ειναι απλα σκια του εαυτου του) τοτε ειναι λογικοτερο να θεωρουμαστε περισσοτερο απογονοι Βυζαντινων παρα Ελληνων.
Παρεμπιπτοντως υπαρχουν σε Ακολουθια τα αναθεματα στους Ελληνες με την εννοια του ειδωλολατρη οχι της κλασικης ελληνικης σκεψης σοφιας διανοησης κλπ

Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Wed Sep 11, 2013 9:27 pm
by BinLaden
Δεν κατάλαβα πως το θέμα από αρχαία Ελληνικά μετατράπηκε σε συζήτηση περί θρησκειών, αλλά anyway..

Τα αρχαία Ελληνικά δεν είναι μια νεκρή γλώσσα. Για τον απλούστατο λόγο ότι αποτελούν την ρίζα η οποία εξελίχθηκε στην Νεοελληνική (υπεραπλουστευτηκά, αλλά το point παραμένει ως έχει, ας μην κάνουμε γλωσσική συζήτηση). Δεν πέθανε, απλά εξελίχθηκε, σαν ένας έμβιος οργανισμός. Τα αρχαία Ελληνικά δε διδάσκονται με το πνέυμα μιας ξένης γλώσσας, κάθε άλλο. Αποτελούν σημαντικό συστατικό για την κατανόηση του αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού αλλά και τις νεοελληνικής. Αποτελεί μια εξερεύνηση του όχι και τόσο μακρινού παρελθόντος της γλώσσας μας, η οποία οξύνει το πνεύμα και μας βοηθά να κατανοήσουμε της γλωσσικές ανάγκες που προκύπτουν σε μια κοινωνία (ώστε να αντιμετωπίσουμε της ανάγκες που θα προκύψουν και στο μέλλον). Τέλος, μας δίνουν τη δυνατότητα να διαβάσουμε εξαιρετικά κείμενα της εποχής (που θαυμάζονται ακόμα και σήμερα σε όλο τον κόσμο, βλέπε τα έργα του Ομήρου πχ) στην αυθεντική τους μορφή και να αποκρυσταλώσουμε το πραγματικό τους νόημα. Νομίζω ότι η συσχέτιση των αρχαίων Ελληνικών με το βαθμοθηρικό "σύστημα παιδείας" που ανεχόμαστε είναι τουλάχιστον ατυχής. Η διδασκαλία τους θα έπρεπε να είναι ένα γοητευτικό ταξίδι εξερεύνησης και όχι η βαθμοθηρική "παπαγαλία" ανούσιων στοιχείων τους. Συνεπώς, είμαι κατά της κατάργησης τους, αλλά υπέρ μιας νέας μορφής, και ακόμα καλύτερα μιας νέας μορφής μέσα σε ένα νέο σύστημα μάθησης.

Όσον αφορά τη θρησκεία, νομίζω ότι παραμένει λάθος το γεγονός ότι διδάσκονται υπό αυτή τη μορφή στα σχολεία. Ο δε τίτλος είναι παραπλανητικός (βλέπε Ορθόδοξη διδασκαλία αντί θρησκευτικών). Παρόλαυτα, αυτό συμβένει λόγο των άρηκτων δεσμών της Ορθοδοξίας με το σύγχρονο Ελληνικό κράτος, τόσο για τον σημαντικό (εκ ιστορικής άποψης) ρόλο που αυτή διαδραμάτισε, όσο και για άλλους λόγους (που όλοι γνωρίζουμε, γνωστοί και ως.. συμφέροντα). Θα πρέπει να υπάρχει ένα μάθημα το οποίο θα είναι πραγματικά θρησκευτικά, έχοντας στοιχεία για όλες τις θρησκείες, την πορεία τους και το ρόλο που διαδραμάτισαν, την σημερινή τους θέση κ.α.. Ένα μάθημα δηλαδή το οποίο θα συμβάλει πραγματικά στην εκπαίδευση και πνευματική ολοκλήρωση του ατόμου (και όχι στον προσυλητισμό, ο οποίος αν κρίνω και από της ειδήσεις της ημέρας, δεν είναι μόνο θρησκευτικός αλλά και πολιτικός στην εποχή της απόλυτης κατάπτωσης των αξιών που βιώνουμε).

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Wed Sep 11, 2013 9:50 pm
by Adamaklas
χμμμ!

Αφου στο σχολείο δεν διδασκομαστε καμια αλλη γλωσσα, με σοβαρό τροπο ( πχ λολοολ αγγλικα κλπ κλπ) , μια χαρα ειναι τα αρχαια ελληνικά!
Ειναι το μόνο πραγμα πέρα απο τα Νεολληνικα που διδασκονται με σοβαρό και συστημικό τρόπο! ( p.s. εγώ λατρευω τους ελληνες φιλολογους :) , με ενα αρκετά μεγάλο δείγμα μπορω να πω οτι ειναι αρκετά τιμιοι!)

Βασικα τα αρχαια ελληνικά ( και τα λατινικά) γαμάνε, είναι πολύ ωραίο και όμορφο να μπορείς έστω και λίγο να τα γνωρίζεις! Μετανιώνω που δεν εμαθα λατινικά ποτέ μου !

Είναι σαν το εμεις και ο κοσμος ή τα βασικά της βιολογίας ή την γεωγραφία... που και που, μπορεί να ερθεις στην θέση να γνωριζεις που πεφτει το Καμερούν και θα είναι ωραίο να ξέρεις.

Ολοι διδάσκονται αρχαία ελληνικά, καθε ατομο που έχει τελειώσει γυμνάσιο λίγο ή πολύ έχει ακούσει αρχαια ελληνικά. Αν σταματούσαμε να τα διδάσκουμε, γνωρίζουμε την επιπτωση που θα είχε αυτό στην σημερινή καθομιλουμένη ;;;;


Συν : Τι σκατα θα κανουν οι 880 χιλιαδες φιλολογοι που βγαινουν καθε χρονο? We have to think about the enviroment and the plants!

Re: Απ: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 12:17 am
by Onoffon
Vladimir wrote:
Onoffon wrote:Αν παρουμε την υποψη τα 1000 περιπου χρονια του Βυζαντιου (μετα την αλωση απο τους παπικους το βυζαντιο ειναι απλα σκια του εαυτου του) τοτε ειναι λογικοτερο να θεωρουμαστε περισσοτερο απογονοι Βυζαντινων παρα Ελληνων.
Παρεμπιπτοντως υπαρχουν σε Ακολουθια τα αναθεματα στους Ελληνες με την εννοια του ειδωλολατρη οχι της κλασικης ελληνικης σκεψης σοφιας διανοησης κλπ

Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Εγώ δήλωσα Πόντιος, δεν ξέρω τι είναι αυτά που μου λες, νόμιζα μιλάω σαν τρίτος.

.
Τι εννοεις οτι μιλας ως τριτος? θεωρεις οτι οι Ποντιοι δεν συγκαταλεγονται στα φυλα που συνθετουν το συγχρονο ελληνικο εθνος? δεν σε πιανω

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 1:08 am
by Onoffon
Νομιζω οτι την αποψη μου για την καταγωγη των συγχροχων Ελληνων την ειπα πιο πανω .αλλα τεσπα ας συνεχισουν να μας λενε τα περι της απευθειας κληρονομησης του dna απο τους αρχαιους στους συγχρονους...δεν λεω πουλαει πολυ το παραμυθι.απο κει και περα για να επανελθω στο θεμα του τοπικ να πω το εξης:οταν σε αλλες χωρες πχ αγγλια και γερμανια τα παιδια διδασκονται την αρχαια ,εδω ,στην ελλαδα του μνημονιου,συζηταμε αν θα επρεπε να καταργηθει η διδασκαλια τους!δεν ξερω για σας αλλα νομιζω οτι σε καμμια γλωσσα ουτε καν στη δημοτικη (που ειναι υπεραπλουστευση της αρχαιας) η φραση ουτι συνεχθειν αλλα συμφιλειν εφυν θα εχει τετοια δυναμικη οπως στην αρχαια.

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 1:18 am
by soti
Vladimir wrote:Για το ποιανού θεωρούμαστε απόγονοι.

Δεν είναι συζήτηση για Ελλαδίτες αυτή γιατί χαλάνε καρδιές όταν μαθαίνουν ότι δεν έχουν τόση σχέση με τους Κλασσικούς Έλληνες όπως τους τους είπαν στο σχολείο.
Βλαδίμηρε, ως γνήσιος Πόντιος έχεις μια ροπή στα ανέκδοτα. Σου συνιστώ να συνεχίσεις να μετράς αεροπλανοφόρα, εκεί είναι το ταλέντο σου. Άσε τα υπόλοιπα.
Νέες επιστημονικές ανακαλύψεις για το Ελληνικό DNA. Πρέπει να κατανοήσουμε ποιοι ήμαστε και που έχουμε καταλήξει. Μόνο τότε θα επιστρέψει ο αυτοσεβασμός μας.
Πρώτη καταχώρηση: Παρασκευή, 29 Απριλίου 2011, 21:53

Νέες επιστημονικές ανακαλύψεις για το DNA των ΕΛΛΗΝΩΝ

Ράπισμα στους γραικύλους 'διεθνιστές' ΕΡΕΥΝΑ
Μελέτη έρευνα του καθηγητή του Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μοριακής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κωνσταντίνου Τριανταφυλλίδη .Έρευνα των Πανεπιστημίων του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράγερ καθως και στους γραικύλους προοδευτικούς νεοταξιτες που μιλάν ελληνικά και ΕΛΛΗΝΕΣ δεν είναι.

Διεθνείς επιστημονικές έρευνες γενετιστών Αμερικανικών και Ευρωπαϊκών πανεπιστημίων και η πολύ πρόσφατη έρευνα του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης έχουν τεκμηριώσει την επιστημονική αλήθεια για το DNA των Ελλήνων.
Στην έρευνα απομονώθηκε DNA από δείγματα αίματος ανδρών από την Κρήτη και ανδρών από Ηπειρωτική Ελλάδα, που ζουν σε κοινότητες στις οποίες υπάρχουν γνωστοί νεολιθικοί οικισμοί.Επίσης στη Νέα Νικομήδεια της Βέροιας , στο Σέσκλο και στο Δίμηνι στην περιοχή του Βόλου, στο σπήλαιο Φράχτη στην περιοχή του Κρανιδίου, και στη Λέρνη της Αργολίδας, και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Τα αποτελέσματα της γενετικής ανάλυσης από τις διάφορες περιοχές της Ελλάδας συγκρίθηκαν με παρόμοια ερευνητικά αποτελέσματα από διάφορες περιοχές της Ευρώπης, της Ανατολίας και της Αφρικής.
Τα επιστημονικά αποτελέσματα της λεπτομερούς ανάλυσης του DNA του χρωμοσώματος Υ του πληθυσμού της Κρήτης, έδειξαν ότι σε ένα βαθμό κατατάσσεται γενικά μαζί με τους πληθυσμούς από την Ανατολία, ενώ τα δείγματα από τις περιοχές της Ηπειρωτικής Ελλάδας σε ένα βαθμό κατατάσσονται γενικά μαζί με Βαλκανικούς πληθυσμούς. Η περίπτωση της Λέρνης και του Σπηλαίου Φράχτη της Πελοποννήσου, είναι χαρακτηριστική, όπου τα δείγματα δείχνουν άμεση συγγένεια με τον πληθυσμό της Κρήτης.
Η χρονολογία εξάπλωσης της γενετικής ομάδας J12a1h-M319 στην Κρήτη, δείχνει ότι συνέβη γύρω στο 3100 π।χ। Η χρονολογία 3100 π।χ। για τους ιστορικούς και τους αρχαιολόγους είναι πολύ σημαντική γιατί σηματοδοτεί το όριο ανάμεσα στη Νεολιθική Εποχή και την Εποχή του Χαλκού στην Κρήτη, περίοδος που σχετίζεται με μία σειρά μεγάλων αλλαγών στην κοινωνία, στα έθιμα, στην τεχνολογία και στον πολιτισμό. Μια κοινωνικοπολιτική αλλαγή από την οποία ξεπήδησε ο Μινωικός Πολιτισμός.

Αυτό, πάνω από όλα, δείχνει ότι οι Κρήτες κατάγονται άμεσα από τους προγόνους τους του Μινωικού Πολιτισμού και επίσης δείχνει ότι ο Μινωικός Πολιτισμός δεν οφείλεται σε αποικισμό από την Αίγυπτο ή τη Λιβύη, όπως υποστήριζαν μέχρι τώρα κάποιες προκλητικές υποθέσεις, αλλά και στα δείγματα πάρθηκαν από την Αίγυπτο δεν βρέθηκε ούτε στο ελάχιστο ο μονονουκλεοτιδικός πολυμορφισμός (δείκτης V13) που είναι χαρακτηριστικός στην Κρήτη και στην Ηπειρωτική Ελλάδα. Δηλαδή τα επιστημονικά αυτά αποτελέσματα έδειξαν ότι δεν υπήρξε πρόσφατη (τα τελευταία 5000 χρόνια) γενετική επαφή ανάμεσα στην Αφρική και την Κρήτη και την Ηπειρωτική Ελλάδα. Δηλαδή, ο ελληνικός χώρος δεν αποικίστηκε από κατοίκους της Αιγύπτου όπως υποστηρίχθηκε από κάποιους κύκλους πρόσφατα.
Οι διεθνείς έρευνες και η γενετική έρευνα της ομάδας του Α.Π.Θ. υπό τον έγκριτο καθηγητή Κ. Τριανταφυλλίδη , απέδειξαν ότι το DNA των σύγχρονων Ελλήνων κατάγεται από τη Νεολιθική εποχή, και ότι βρίσκεται σε άμεση συνέχεια με αυτό των αρχαίων Ελλήνων χωρίς να έχει υποστεί ιδιαίτερες προσμίξεις.
Τα επιστημονικά αυτά αποτελέσματα με σαφήνεια καταρρίπτουν την -πολυσυζητημένη τελευταία- Αφροκεντρική θεωρία της «Μαύρης Αθηνάς», που διατυπώθηκε από ορισμένους άκυρους επιστήμονες πρόσφατα και από σκοπιανούς. (Σύμφωνα με αυτήν την άκυρη πλέον θεωρία, υποστηριζόταν ότι το θαύμα του αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού ήταν αποτέλεσμα αντιγραφής αιγυπτιακών πηγών και ότι η ίδια η Ελλάδα αποικίστηκε από «νεγροειδείς γενετικά» κατοίκους της Αφρικής, από την οποία κατάγονται οι μετέπειτα Έλληνες).

Επίσης η μελέτη του μιτοχονδριακού DNA (που έχει μητρική κληρονόμηση) και του DNA του χρωμοσώματος Υ (που έχει πατρική κληρονόμηση) αποκάλυψε ότι το 80% του DNA των κατοίκων της Ευρώπης έχει παλαιολιθική προέλευση, δηλαδή αποδεικνύεται ότι οι κάτοικοι της Ευρώπης είναι αυτόχθονες. (Το υπόλοιπο 20% έχει νεολιθική προέλευση). Οι αρχαιότεροι νεολιθικοί οικισμοί στην Ευρώπη, έχουν ανακαλυφθεί στην Ελλάδα.

Κατά τις έρευνες φάνηκε ότι το DNAτων Ελλήνων είναι ιδιαίτερα χαρακτηριστικό και είναι από τα αρχαιότερα της Ευρώπης.
Η επιστημονική μελέτη της προέλευσης των ανθρώπων γίνεται συνεργατικά από την γενετική, την αρχαιολογία, την ανθρωπολογία, τη γλωσσολογία, και άλλους επιστημονικούς κλάδους και στα πλαίσια αυτών των μελετών έγινε η μελέτη του DNA του χρωμοσώματος Υ στην Ελλάδα και αλλού, οι γενετικοί δείκτες του οποίου κληροδοτούνται αμετάβλητοι από πατέρα προς γιο, από γενιά σε γενιά , δημιουργώντας πατρικές γραμμές γενεαλογίας. Κι έτσι μπορούν να εξαχθούν σαφή συμπεράσματα για την προέλευση των ανθρώπινων πληθυσμών.

Εκτός από την έρευνα του Α.Π.Θ. και των γενετιστών της ομάδας Τριανταφυλλίδη και την συνεργασία με ξένους επιστήμονες, έγινε μία μεγάλη έρευνα από το πανεπιστήμιο Στάνφορντ των Η.Π.Α και το πανεπιστήμιο της Παβίας της Ιταλίας , σε συνεργασία με δίκτυο επιστημόνων, κατέδειξε με σαφήνεια ότι οι Έλληνες δεν επηρεάστηκαν γενετικά ούτε από Σλάβους ούτε από Τούρκους , και έτσι απορρίφθηκαν τελειωτικά και οι περιβόητες θεωρίες του Φαλμεράγιερ.
Επίσης είναι εξαιρετικά εντυπωσιακό το γεγονός ότι στη γενετική μελέτη που έγινε στο DNA των Ελλήνων καταδεικνύεται ότι σε ποσοστό 99,5% πρόκειται για καθαρά Καυκάσια φυλή και το υπόλοιπο 0,5% ανήκει σε άλλες πληθυσμιακές ομάδες.

Έτσι, παρουσιάζεται η σύγχρονη επιστημονική απάντηση στις θεωρίες του Φαλμεράγιερ, τις οποίες είχαν υιοθετήσει πολλοί ανθελληνικοί κύκλοι, οι οποίες πλέον καταρρίφθηκαν με σαφήνεια. Αυτές οι θεωρίες, σύμφωνα με τους γενετιστές διεθνώς δεν έχουν καμία επιστημονική υπόσταση (και είναι καθαρά πολιτικής φύσεως). Πλέον όλες αυτές οι ύποπτες θεωρίες καταρρίφθηκαν όχι μόνο από μία έρευνα αλλά από επτά μεγάλες διεθνείς έρευνες Ευρωπαίων και Αμερικανών επιστημόνων.

Οι επιστήμονες δίνουν ιδιαίτερη σημασία στο γεγονός ότι στη μεγάλη σειρά ερευνών δεν ανακαλύφθηκε μογγολική προέλευση στο DNA των Ελλήνων, διότι οι Τούρκοι είχαν σε κατοχή την Ελλάδα επί τετρακόσια χρόνια και όλοι περίμεναν πως θα υπήρχε κάποια σχέση στο DNA των δύο λαών. Κι όμως το DNA των Ελλήνων δεν έχει επηρεαστεί ούτε στο ελάχιστο από αυτό. Διαπιστώθηκε πως δεν ισχύει το ίδιο για τους Ισπανούς. Τα αποτελέσματα των ερευνών έδειξαν ότι σε σημαντικό ποσοστό οι σημερινοί Ισπανοί έχουν Αραβική γενετική προέλευση.

Οι γενετικές έρευνες στην Ευρώπη επίσης απέδειξαν ότι οι Έλληνες όχι μόνο δεν επηρεάστηκαν γενετικά από άλλους λαούς, αλλά, αντίθετα μετέδωσαν το DNA τους και στην υπόλοιπη Ευρώπη! Το DNA των Ελλήνων «μοιάζει» πολύ με αυτό των Ιταλών πρώτα, μετά με των Γάλλων στη συνέχεια με ένα ποσοστό των Ισπανών και σε μια μεγάλη λίστα οι Τούρκοι είναι οι τελευταίοι.

Ο καθηγητής Τριανταφυλλίδης δήλωσε: «Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη νότια Βαλκανική, δηλαδή από τις πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της κεντρικής Μακεδονίας και της Θεσσαλίας, ξεκίνησε η μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη, και έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες, δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από τη Μακεδονία και άλλες περιοχές, και μετέφεραν τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη Δυτική Ευρώπη...». «Η σύγκριση του DNA των κατοίκων της Ελλάδας και ειδικότερα της Πελοποννήσου, με το DNA των κατοίκων της νότιας Ιταλίας σε μεγάλο ποσοστό έχουν το ίδιο DNA με τους Έλληνες. Είναι γνωστό ότι αυτές οι περιοχές, της ‘‘Μεγάλης Ελλάδας’’ στη Νότιο Ιταλία αποτελείται κυρίως από Ελληνικούς πληθυσμούς και το γενετικό αποτύπωμα, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2500 χρόνια μετά».

Και ο κύριος Παντελής Γιαννουλάκης κλείνει με δύο απλά λόγια: η συζήτηση ότι οι σύγχρονοι Έλληνες δεν κατάγονται γενετικά από τους αρχαίους Έλληνες ή ότι το Ελληνικό DNA εξαφανίστηκε από αυτό των Σλάβων ή των Τούρκων, έχει κλείσει, από επιστημονικής άποψης και αν για κάποιο λόγο κάπου - κάπως συνεχιστεί από κάποιους, αυτό σημαίνει ότι γίνεται είτε από πολιτικούς λόγους, είτε έστω εξαιτίας κάποιων έμμονων ιδεών που δεν επιθυμούν να υποχωρήσουν και φυσικά δεν είμαστε Νεοέλληνες ο όρος αυτός δεν ευσταθεί και καλό θα ήταν να εκλείψει συνειδητά αφού δεν εξυπηρετεί πλέον κανένα σκοπό και ουσιαστικά δεν καταδεικνύει τίποτε, πέρα από κάποια άκυρη και αναχρονιστική θεωρία του 19ου αιώνα ενός ανθέλληνα που τον έλεγαν Φαλμεράγιερ.

Πρέπει να κατανοήσουμε ποιοι ήμαστε και που έχουμε καταλήξει.
Μόνο τότε θα επιστρέψει ο αυτοσεβασμός μας.
Μόνο τότε ο Κλασικός Ελληνικός Πολιτισμός θα γίνει κτήμα των επόμενων Ελλήνων, πράγμα απαραίτητο για να μπορέσουμε να ξεκολλήσουμε από τον λασπώδη πάτο που έχουμε πιάσει από το 40 και ύστερα.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&cid=4&aid=301623

υ.γ.1 Στον τρύγο ήμουνα.
υ.γ.2 Τότε και σήμερα. Ο Ισοκράτης παραμένει επίκαιρος.
Ταύτην γάρ οικούμεν ούχ εταίρους εκβαλόντες ούδην έρημον καταλαβόντες ούδην εκ πολλών εθνών μιγάδες συλλεγέντες, αλλά ούτω καλώς καί γνησίως γεγόναμεν, ώστε εξ ήσπερ έφυμεν, ταύτην έχοντες άπαντα τόν χρόνον διατελούμεν, αυτόχθονες όντες καί τών ονομάτων τοίς αυτοίς οίσπερ τούς οικειωτάτους τήν πόλιν έχοντες προσειπείν: μόνοις γαρ ημιν των Ελλήνωντην αυτήν τροφόν και πατρίδα και μητέρα καλέσαι προσήκει.
υ.γ.3 Φίλε onoffon, τα παραμύθια που σου λένε, σου τα λένε κυρίως οι ξένοι που προσπαθούν να ξαναγράψουν την ιστορία εδώ και 200 χρόνια. Δυστυχώς τα ευρήματα δεν τους κάνουν τα χατίρια.

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 1:35 am
by Onoffon
Soti ενδεχομενως η λεξη παραμυθι να εχει αρνητικο προσημο για σενα. Για μενα ομως οχι γιατι το παραμυθι δεν ειναι ενα ψεμα αλλα μια πλαστη ιστορια που προσεγγιζει την πραγματικοτητα ...ομως δεν μπορω να καταλαβω τη μανια που διακατεχει αρκετους και με ενα τσαφ εξαφανιζουν 1000 και βαλε χρονια ιστοριας απλα και μονο για να νιωσουν πιο περιφανοι πιο σπουδαιοι λεγοντας οτι ειναι παιδια του Πλατωνα και του Αριστοτελη οπως λεει μια αοιδος :P

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 2:00 am
by soti
Onoffon wrote:Soti ενδεχομενως η λεξη παραμυθι να εχει αρνητικο προσημο για σενα. Για μενα ομως οχι γιατι το παραμυθι δεν ειναι ενα ψεμα απλα μια πλαστη ιστορια που προσεγγιζει την πραγματικοτητα ...απλα δεν μπορω να καταλαβω τη μανια που διακατεχει αρκετους και με ενα τσαφ εξαφανιζουν 1000 και βαλε χρονια ιστοριας απλα και μονο για να νιωσουν πιο περιφανοι πιο σπουδαιοι λεγοντας οτι ειναι παιδια του Πλατωνα και του Αριστοτελη οπως λεει μια αοιδος :P
Φίλε το κακό είναι ότι μας "ωθούν" να χρησιμοποιούμε το παράδειγμα των προγόνων μας ως βιτρίνα και όχι ως καθρέφτη. Και αυτό γίνεται σκόπιμα για να δώσουμε μια νότα ευτυχίας στα γενικά χάλια μας. Να ξέρεις ότι η όποια ίαση ξεκινάει την στιγμή που παραδέχεσαι ότι είσαι άρρωστος. Ε, όταν αποδεχθούμε πως δεν είμαστε άξιοι των προγώνων μας και ότι πρέπει να προσπαθήσουμε πάλι πολύ, τότε θα δεις και ανάπτυξη και θαύματα σε τούτο τον τόπο.
Vladimir wrote:Από πατριωτικό σάιτ το ανάγνωσμα?
Το γράφει. Ο Ζούγκλας δεν είναι και ακριβώς αυτό που λέμε πατριώτης. Τώρα γιατί δεν σ'το έκαναν πρωτοσέλιδο οι "σοβαρές φυλλάδες"; Θα σου πω ένα απλό παράδειγμα. Σε χρόνο dt έχει τελειώσει το μακεδονικό αν προχωρήσουμε σε έλεγχο και σύγκριση dna των δύο πληθυσμών ένθεν και κείθεν των συνόρων (εξαιρείται η περιοχή του Μοναστηρακίου). Πάντως υπήρχαν και άλλες αναφορές τότε αλλά δεν τις βρίσκω τώρα.

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 2:37 am
by soti
Σχετικά με το τόπικ τώρα. Ως μη απόφοιτος ελληνικού λυκείου, δεν γνωρίζω πως είναι το μάθημα των "Αρχαίων", την σημαντικότητα του και την ανάγκη του. Θα κάνω όμως δύο παρατηρήσεις.

1. Τα Νεο-Ελληνικά είναι υποδεέστερα των "αρχαίων" σε δομή, σύνταξη, λεξιλόγιο και βαθμό "ταύτισης σημαίνον-σημαινούμενον" από τα λίγα που γνωρίζω. Είναι μια μέτρια απομίμηση του αυθεντικού προτύπου. Συνεπώς κακώς μιλάμε για "Αρχαία". Οι ξένοι εξέλιξαν τις γλώσσες τους στην διάρκεια του χρόνου, εμείς όμως την συρρικνώσαμε την δική μας. Και αυτό είναι λογικό, όταν σκεφτεί κανείς ότι ο Όμηρος έγραφε αριστουργήματα 3000 χρόνια πριν, όταν οι υπόλοιποι προσπαθούσαν ακόμα να λύσουν τα προβλήματα της καθημερινότητας τους. Και ο προσδιορισμός των "αρχαίων" είναι ξένος και οι δικοί μας ξενόδουλοι τον υιοθέτησαν κακώς. Θα πρέπει να μιλάμε για τα Ελληνικά και τα Νεο-Ελληνικά.
2. Φιλαράκι μου στις ΗΠΑ με ιδιότητα συμβούλου επιχειρήσεων μου επιβεβαίωσε κάτι που κυκλοφορούσε ως φήμη. Μεγάλες πολυεθνικές προτρέπουν τα ανώτατα στελέχη τους στην εκμάθηση των Ελληνικών. Θεωρούνται ότι βελτιώνουν την σκέψη και την ατομική απόδοση των στελεχών. Κάτι σαν το καλύτερο λογισμικο για τον εγκέφαλο. Και εμάς μας προσφέρεται ελεύθερα.
3. Εμείς προσπαθούμε να τα διώξουμε από το σχολείο και άλλοι κάνουν αγώνα για να τα εισάγουνε.

http://www.tovima.gr/world/article/?aid=368812

4. Κακόμοιρε και αφελή Έλληνα, όταν καταλάβεις ότι ο μεγαλύτερος πλούτος που διαθέτεις είναι η γλώσσα και ο πολιτσμός σου, τότε θα αλλάξουν πολλά. Μέχρι τότε θα κόβουν γύρους στον ουρανό οι γύπες.

Re: Καταργηση Αρχαιων Ελληνικων Ζητα η Ρεπουση

Posted: Thu Sep 12, 2013 3:15 am
by GRP
ΟΛΕΣ οι αλλαγές που προτείνονται/προωθούνται αυτή τη στιγμή στη παιδεία έχουν ως μοναδικό στόχο τη μείωση του απαραίτητου διδακτικού προσωπικού και της χρηματοδότησης.-