Laker επιχειρήματα θέλεις, θα προσπαθήσω να σου προσφέρω μερικά.
Πρώτα, επειδή το τόπικ δεν είναι Laker vs the rest, να πω για το ontopic ότι αυτή η αυτοχειρία (και η κάθε αυτοχειρία) δεν είναι ούτε δειλία ούτε ηρωισμός. Είναι επιλογή. Και μάλιστα μια καθαρά προσωπική επιλογή, που δεν επηρεάζει ούτε στρέφεται κατά κανενός άλλου. Δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να αναπτύξει λογικά γιατί είναι προτιμότερο να ζεις, όπως δεν είναι λογικά απαιτητό να αυτοκτονήσει κανείς. Έτσι και αλλιώς, όπως είπε ο Shadowmech, ΟΛΟΙ θα πεθάνουμε. Αύριο ή σε 40 χρόνια, δε κάνει καμία απολύτως διαφορά μακροπρόθεσμα. Ανάλογα με το πώς ζει κανείς (αλλά και το πώς πεθαίνει), λίγοι θα καταφέρουν να τους θυμούνται σε 100 χρόνια, απειροελάχιστοι θα μνημονεύονται σε 1000 χρόνια, κανείς δε θα σε θυμάται σε 10.000 χρόνια. Ίσως δεν υπάρχει καν ο "κανείς".
Κάτι που μας φέρνει στο πρώτο σημείο:
lakers4life24 wrote:εγω θλιβομαι γιατι κανενας εδω μεσα δεν σχολιασε το ΠΟΣΟ ΛΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ.
Η μακροπρόθεσμα αποδεδειγμένη ματαιότητα λοιπόν όλων όσων γίνονται και λέγονται ακυρώνει την προσπάθεια αξιολόγησης των ενεργειών σε σωστό ή λάθος. Αυτοί οι χαρακτηρισμοί είναι ηθικής φύσης, και το μόνο που μπορεί να ειπωθεί με βεβαιότητα για την ηθική είναι ότι είναι καθαρά υποκειμενική και για αυτό το λόγο πρέπει να γίνεται ανεκτή η διαφορετικότητα.
lakers4life24 wrote:μαντεψε τι τον κανει τον σεβασμο σου ο τυπος οπου κι αν βρισκεται τωρα?
Αυτή τη στιγμή (δεν έχει γίνει νομίζω ακόμα η κηδεία) ο τύπος είναι μάλλον σε κάποιο ψυγείο, έχοντας υποστεί την επεξεργασία ταρίχευσης που περνάνε οι νεκροί, και δε μπορεί καν να αντιληφθεί τον σεβασμό του Shadowmech γιατί έχει πεθάνει και οι αισθήσεις του μαζί του. Απλά δε λειτουργεί ως σύνολο πια.
lakers4life24 wrote:αν καθενας κοιτουσε τη δουλεια του μια χαρα θα πηγαινε αυτη η χωρα
Η δουλειά των πολιτών μιας οργανωμένης πολιτείας είναι να ασχολούνται (και) με τα κοινά. Παλιότερα ναι, οι άνθρωποι κοιτούσαν τη δουλειά τους ο καθένας, και τριγυρνούσε ο καθένας μόνος στα βουνά κυνηγώντας τροφή, και μας πήρε δεκάδες χιλιάδες χρόνια να να επιτευχθεί αντίστοιχη πολιτισμική πρόοδος με αυτή που πετύχαμε τα τελευταία 50 χρόνια μόνο.
Το laissez-faire στα οικονομικά δεν είναι μια επιθυμητή κατάσταση. Γιατί δεν είναι πραγματική ελευθερία. Είναι ελευθερία των οικονομικά ισχυρών να καταπιέζουν τους οικονομικά ασθενέστερους. Το συνολικό μέγεθος της ελευθερίας σε αυτό το καθεστώς μειώνεται.
Ο παππούς σου που έχει κάνει τα κουμάντα του και έχει μια εξασφάλιση (και μπράβο του), αν δεν ασχοληθεί λίγο με αυτούς τους μαλάκες τους πολιτικούς μας και τα κοινά γενικά, μπορεί να ξυπνήσει αύριο μετά από μια κατάσχεση των καταθέσεων για αποπληρωμή του δημόσιου χρέους και να βρεθεί στην ίδια θέση με έναν σπάταλο ανεύθυνο συνταξιούχο φαρμακοποιό π.χ.
lakers4life24 wrote:ρε αγορι μου ασχετα αμα δεν πιστευουμε η οχι ποιος εισαι εσυ η ποιος ειμαι εγω που θα κρινει τι λεει η Βιβλος
Οποιοσδήποτε ξέρει ανάγνωση μπορεί να κρίνει ένα βιβλίο, είτε τη Βίβλο είτε οποιοδήποτε άλλο βιβλίο επιστημονικής και μη φαντασίας.
rest_in_pieces wrote:Τώρα για τα περι βίβλου, κρίνετε ένα βιβλίο χωρίς να το έχετε διαβάσει. Αντιλαμβάνεστε πόσο κουτό είναι αυτό έτσι;
Για του λόγου το αληθές, ποτέ δεν έχω διαβάσει τη βίβλο από την αρχή ως το τέλος. Παρολαυτά έχω διαβάσει πολλά αποσπάσματα μέσα στα χρόνια. Αυτό που λες όμως είναι προφανώς λάθος. Οι επικριτές της Βίβλου δε μιλάμε ποτέ για το ύφος της γραφής, την πλοκή, την εκφραστικότητα, τις περιγραφές κλπ. Αν μιλήσεις για ένα βιβλίο ως έργο τέχνης, τότε ναι, πρέπει να το έχεις διαβάσει για να έχεις άποψη. Αν όμως μιλάς για τις ιδέες και τα νοήματα ενός βιβλίου, τότε αυτό δε χρειάζεται.
Ως έργο τέχνης, ως λογοτεχνικό βιβλίο, η Βίβλος μου φαίνεται πολύ ωραίο βιβλίο, από τα μνημεία της παγκόσμιας λογοτεχνίας. Έχει πλοκή, μύθο, ανατροπές, "θεούς και δαίμονες" κυριολεκτικά, είναι σκέτο τούμπανο.
Ως έργο διανοίας και ηθικής επιρροής είναι πρωτόγονο, αντιεπιστημονικό και γελοίο πολλές φορές.
Αν, δηλαδή, διαβάσω ολόκληρη τη Βίβλο θα αλλάξω γνώμη για την άμωμο σύλληψη, ή την κιβωτό του Νώε, ή την ύπαρξη ενός ανθρωποκεντρικού θεού, ή την ύπαρξη της τριαδικής μονάδος, ή το ότι όλοι γεννιόμαστε αμαρτωλοί, ή την αιώνια ζωή μετά θάνατον; Απορρίπτω όλες αυτές τις ιδέες αντιτάσσοντας λογική, γνώση και επιστημονική νοοτροπία. Όσο η Βίβλος γίνεται καταφύγιο ανθρώπων λόγω άγνοιας και κακής παιδείας, τόσο πιο απαραίτητο είναι να τονίζεται πόσο άσχετο βιβλίο είναι όσον αφορά το σύμπαν και την ανθρώπινη κατάσταση του 21ου αιώνα.
