Re: Συζήτηση για το νομοσχέδιο
Posted: Sat Sep 03, 2011 2:54 pm
ωραίος
Το Forum του Πολυτεχνείου
https://polytexneio.gr/
Δεν μου κάνει και ιδιαίτερη εντύπωση αφού συμμετέχει/οργανώνει τα περισσότερα ΠΜΣ αν δεν κάνω λάθος.dpunis wrote: Offtopic : Η ΣΕΜΦΕ το 2010 είχε υπεδιπλάσια επιδότηση από οποιονδήποτε άλλο )
Η επιτροπη ειναι προαιρετικη, και γινεται υστερα απο αιτηση του φοιτητη. Αν αποτυχεις σε αυτη μπορεις να συνεχισεις να δινεις, φανταζομαι ειτε σε επιτροπη ειτε κανονικαεκτος αν το εκαστοτε ιδρυμα ορισει διαφορετικα.ιστορικός mech-eng wrote: -αναφερεται οτι εαν ο φοιτητης αποτυχει γ τρεις φορες σε ενα μαθημα ,πρεπει να εξεταστει απο τριμελη επιτροπη.ΔΕΚΤΟΝ!
αλλα δεδομενου των καθηγητων και τρανταχτων παραδειγματων σε πολλα μαθηματα οι καθηγητες πολλες φορες ειναι καταφορα αδικοι απεναντι στο συνολο των φοιτητων,εαν πρωτα δεν διορθωσει αυτα τα κακως κειμενα ΓΙΑΤΙ απειλει κατ αυτον τον τροπο τους φοιτητες?(ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΟΡΙΟΥ ΤΩΝ ΤΡΙΩΝ ΦΟΡΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕς ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΨΟΓΟΙ ΚΑΙ ΤΥΠΙΚΟΙ ΣΤΗΝ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΣΗ,ΔΥΣΤΥΧΩς ΟΜΩς ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΑΛΛΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ)
Σε αυτο το κομματι εχω και εγω αμφιβολιες/ανησυχιες, αν και στο νομο οριζει οτι το συγγραμμα θα πρεπει να καλυπτει το συνολο ή το μεγαλυτερο μερος(δηλαδη?...) της υλης.-σχετικα με τα συγγραμματα,ενα εντυπο βιβλιο καθοριζει το νομοσχεδιο οτι θα θεωρειται ως συγγραμμα ,και προφανως θα ειναι δωρεαν ,τι θα γινει με συγγραμματα που απαρτιζονται απο περισσοτερα του ενος βιβλια?(θα αναγκαστει ο φοιτητης να τα αγορασει ή μηπως να τρεξει στις βιβλιοθηκες -αδυνατον )
Αυτο απο που προκυπτει, ακι μαλιστα και με χρονολογια?-απο το 2014-2015 παυει η διανομη των διαδακτικων συγγραμματων και η αναλυτικη υλη θα αναρταται στο διαδυκτιο.ΚΑΛΗΜΕΡΑ!ξεστραβωθειτε επειδη δεν εχει λεφτα το δημοδιο!(περισσοτερο χρηστικο ηταν αυτο)
Οντως θιγει καποιους, αλλα θεωρω δικαια. Το κρατος σου προσφερει δωρεαν ενα πτυχιο για να μορφωθεις και να εχεις ενα αντιστοιχο εισοδημα. Αν θες να κανεις χομπυ τη συλλογη πτυχιων σωστο ειναι να πληρωσεις.(επισης απαγορευουν απο φετος την δωρεαν διανομη συγγραμματων σε οσους εχουν ηδη ενα πτυχιο!!!)
-επισης διαφωνω και πιστευω οτι ο τροπος με τον οποιο θα διοικουνται τα πανεπιστημια δεν ειναι και ο καλυτερος δυνατος και οτι θα οιδηγησει σε ακομα μεγαλυτερη συγχυση και συμφεροντολογια απο αυτον που εχουμε τωρα.
Κοιτα, το να απογορευσει την υπαρξη παραταξεων υπο τη μορφη συλλογου (απο νομικης σκοπιας) πολυ πιθανο να ειναι παρανομο. Και ακομα και αν δεν ειναι, θα ειναι αντιδημοκρατικο. Το ενιαιο ψηφοδελτιο αντι των τωρινων κομματικων και ο ενας μονο εκπροσωπος των φοιτητων ειναι ενας τροπος να τους θειξει γερα αλλα και "με το γαντι".-τελος πουθενα δεν ειδα να απαγορευεται η συμμετοχη των κομματων στα πανεπιστημια ,ε οποως και να το κανουμε δεν μπορεις αμα μιλας για ουσιαστικη μεταρρυθμιση να μην απομακρυνεις το κακο ολων ,διαφορετικα εισαι ψευτης.
Οταν λες βαρη εννοεις τα παραπανω ή και κατι αλλο?αυτα εν ολιγοις,πιστευω αυτα που ανεφερα ειναι πολυ τρανταχτα και θα κανουν πολυ μεγαλο κακο ,και επειδη ακριβως θελω να πιστευω οτι το νομοσχεδιο αυτο φτιαχτηκε για να αναβαθμισει το πανεπισυημιο δεν ειναι δυνατον να ριχνει τα βαρη στους φοιτητες και χωρις την καταλληλη οργανωση να ακοουθει προτυπα του εξωτερικου.
μπορεις να μας δωσεις το σχετικο αποσπασμα?απο το 2014-2015 παυει η διανομη των διαδακτικων συγγραμματων
Οντως δεν αποκλειεται να συνεχιστει η σημερινη κατασταση (γιατι ουσιαστικα αυτο γινεται τωρα). Απλα μειωνοντας την συμμετοχη των φοιτητων, μειωνεις και το κινητρο που εχουν αυτα τα "συμφεροντα" να κανουν τους φοιτητες πιονια.οι φοιτητες απλα πιονα καθοδηγουμενα απο καλα δυκτια συμφεροντων
Μα η αποκτηση αυτου του δευτερου πτυχιου γινεται σε βαρος -κατα καποιο τροπο- αυτων που ειναι στο πρωτο, Αφου τα λεφτα αυτα θα μπορουσαν να πανε σε κατι -οτιδηποτε πχ εργαστηρια- για το καλο των πολλων που ειναι στο πρωτο πτυχιο. Οπως και να εχει το ποσο ειναι μικρο, αλλα εστω και σαν τροπο σκεψης εγω συμφωνω.να μην επιτρεπει σε πολλους -γιατι αυτο στην ουσια κανει - την αποκτηση ενος δευτερου πτυχιου
τις αδυναμιες (βλεπε οικονομικα ) και την διαφθορα (βλεπε διοικηση των παν.) ενος κρατους θα τις φορτωθει ο φοιτητης που στην τελικη αυτος ειναι που θα σπουδασει
Σε Τμήμα καθηγητών που έγινε τον Ιούνη, ήδη αναφέρθηκε ότι θα κοπεί το βιβλίο ασκήσεων των Ατμών (ξέρω δεν έχει να κάνει με το νομοσχέδιο αλλά αξίζει να αναφερθεί), κάτι που πήγε να γίνει και πέρσι με τα ΜΕΚ.ShadowMech wrote: Σε αυτο το κομματι εχω και εγω αμφιβολιες/ανησυχιες, αν και στο νομο οριζει οτι το συγγραμμα θα πρεπει να καλυπτει το συνολο ή το μεγαλυτερο μερος(δηλαδη?...) της υλης.
Ας μην ξεχνάμε ότι αρχικά ήταν να πάψει από το 2013 και τελευταία στιγμή το πήραν πίσω, οπότε θα έλεγα ας κρατάμε μια πισινή για το ότι μπορεί άνετα να το περάσουν στη ζούλα σε επόμενη φάση. Κάπου στο forum αναφέρθηκε ότι είναι πρόοδος τα e-books. Τα e-books λοιπόν είναι όντως πρόοδος, με την προϋπόθεση ότι έχει και έντυπο το βιβλίο. Ούτε όλοι έχουν υπολογιστή 24/7 διαθέσιμο, ούτε όλοι έχουν την αντοχή να είναι τόσες ώρες μπροστά σε μία οθόνη. Επίσης να υπενθυμίσω ότι τα μισά μαθήματα της σχολής είναι με ανοιχτά βιβλία.ShadowMech wrote:-απο το 2014-2015 παυει η διανομη των διαδακτικων συγγραμματων και η αναλυτικη υλη θα αναρταται στο διαδυκτιο.ΚΑΛΗΜΕΡΑ!ξεστραβωθειτε επειδη δεν εχει λεφτα το δημοδιο!(περισσοτερο χρηστικο ηταν αυτο)
Γενικότερα λίγη διαφορά μου κάνει το να διοικούν κατ'εξοχήν πανεπιστημιακοί με αυτό που περνάνε τώρα, γιατί και οι μεν και οι δεν τα ίδια συμφέροντα προσπαθούν να εξυπηρετήσουν. Αν έψαχνα να βρω κάτι αρνητικό είναι το ότι κάποιοι καθηγητές είναι τεχνοκράτες οπότε με το να μειώνεις το ποσοστό τους στη διοίκηση του ιδρύματος, χάνεις επιστήμονες που, παρά την όποια ιδεολογία τους, θέλουν να διδάξουν το αντικείμενο τους όσο καλύτερα μπορούν.ShadowMech wrote:Το να μπουν στη διοικηση και ατομα εκτος πανεπιστημιακης κοινοτητας και πιο σχετικα και καταρτισμενα με τα θεματα διοικησης εχει μια λογικη, σε θεωριτικο τουλαχιστον επιπεδο. Οντως ομως αυτο θα γινει σε ενα περιββαλον διαφθορας και αμφιβαλλω αν θα κανει τα πραγματα καλυτερα. Παρολα αυτα δε βλεπω γιατι μπορει να τα κανει χειροτερα, χωρις να το εχω ψαξει τρελα.
Εγώ δεν είμαι πεπεισμένος πως αυτό το μέτρο συμφέρει τον φοιτητή. Εγώ έτσι όπως το βλέπω, θα υπάρχουν ενιαία ψηφοδέλτια στα οποία θα υπάρχουν κλίκες και στο τέλος θα αντιπροσωπεύει όλους τους φοιτητές ένας Δαπίτης, Εαακίτης, Πασπίτης (ανέφερα μόνο αυτούς τους 3 γιατί σχεδόν όλες οι σχολές ανήκουν σε αυτούς και κυρίως στους 2 πρώτους αλλά μπορείτε κάλλιστα να προσθέσετε τους άλλους δύο).ShadowMech wrote: Κοιτα, το να απογορευσει την υπαρξη παραταξεων υπο τη μορφη συλλογου (απο νομικης σκοπιας) πολυ πιθανο να ειναι παρανομο. Και ακομα και αν δεν ειναι, θα ειναι αντιδημοκρατικο. Το ενιαιο ψηφοδελτιο αντι των τωρινων κομματικων και ο ενας μονο εκπροσωπος των φοιτητων ειναι ενας τροπος να τους θειξει γερα αλλα και "με το γαντι".
Απλα ρε συ ελπιζεις οτι για να φτασει να επικρατησει δε θα ειναι (πολυ) τρομπας/μαλακας. Ενω τωρα που ψηφιζουμε (κακα τα ψεματα) ασταυρωτα κομματικα ψηφοδελτια, μπορει να βγει ο καθε αχρηστος ή διαπλεκομενος στα οργανα διοικησης μονο και μονο γιατι τον επελεξε η παραταξη του. Ε σε σχεση με αυτο, το καινουργιο ειναι βελτιωση νομιζω.στο τέλος θα αντιπροσωπεύει όλους τους φοιτητές ένας Δαπίτης, Εαακίτης, Πασπίτης