ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Συζητήσεις για πολιτικά και οικονομικά θέματα
Forum rules
Σας υπενθυμίζουμε να μην δημοσιεύετε μηνύματα σε greeklish ή συνεχή ΚΕΦΑΛΑΙΑ! Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται.
User avatar
dpunis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 486
Joined: Wed Apr 14, 2010 8:50 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by dpunis »

eNy wrote:Corruption is government intrusion into market efficiency with the form of regulation. - Milton Friedman, Nobel Memorial Prize in Economics

Αυτή η προτασούλα τα λέει όλα. Κλείστε το το πουτσόκρατος. Ούτε φόρους, ούτε ασφάλιση στο μπουρδέλο. Να κλείσει.
Αυτό είναι η βάση του νεοφιλελευθερισμού και φιλικά, πιστεύω το παρερμήνευσες λιγάκι. Απο τότε που σταματήσαν οι κυβερνήσεις να ελέγχουν τις αγορές έγινε της πουτ@νας. βλέπε Soros και γκρέμισμα της Λίρας βλέπε Lehman Brothers και τοξικά δάνεια. Όσο οι κεφαλαιαγορές ελέγχονταν, υπήρχε κάποιο μέτρο. Από τότε που τις απελευθέρωσαν τα γ@μήσανε όλα. Δεν ξέρω πόσο κεφαλαιοκράτης είσαι, αλλά μήπως θα ήθελες να παίζεις στην ίδια λιμνούλα με τους μεγαλοκαρχαρίες σαν μονάδα? [Εδω ολόκληροι λαοί και γίνονται φτωχότεροι, λόγω των κερδοσκοπικών παιχνιδιών.] Αν ναι, τότε γιατί όχι, ας κλείσει το κράτος. Και ας καθορίζει την τιμή του ψωμιού που θα φας, όχι ο παραγωγός και ο έμπορος, αλλά ένα 28χρονο πίσω από ένα pc που επενδύει ή σορτάρει στο σιτάρι.
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by eΝy »

Αμην και ποτε, φιλε μου.

Ισα ισα που οι κανονες στηριζουν τους Μπομπολες που μπορουν και αγοραζουν τους νομοθετες οχι τους μικρους που παλευουν να σταθουν. Για αυτο δεν υπαρχει πιο δικαιο συστημα απο την αναρχια της απολυτης ελευθεριας.
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
dpunis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 486
Joined: Wed Apr 14, 2010 8:50 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by dpunis »

eNy wrote:Αμην και ποτε, φιλε μου.

Ισα ισα που οι κανονες στηριζουν τους Μπομπολες που μπορουν και αγοραζουν τους νομοθετες οχι τους μικρους που παλευουν να σταθουν. Για αυτο δεν υπαρχει πιο δικαιο συστημα απο την αναρχια της απολυτης ελευθεριας.
Βασικά είναι 2 τομείς της αγοράς. Η πραγματική και η χρηματιστηριακή. Το να απελευθερωθεί η πραγματική θα ήταν θετικό όπως λες κι εσύ και συμφωνούμε. Εγώ όμως μίλησα για την χρηματιστηριακή, που το να απελευθερωθεί είναι καταστροφικό για την πραγματική οικονομία και βλέπουμε ήδη τι γίνεται.

Edit: Η αναρχία προϋποθέτει ένα υψηλό παιδαγωγικό επίπεδο για να λειτουργήσει σωστα, και ένα υψηλό σύστημα αξιών. Η δημοκρατία έχει λιγότερες προϋποθέσεις, αλλά και πάλι δεν τις καλύπτουμε. Οπότε φοβάμαι πως όσο ωραίο και αν ακούγεται είναι ουτοπικό το να έχουμε αναρχία.
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by eΝy »

Μην είσαι ηττοπαθής! Δεν είναι απαραίτητα κακή η απελευθέρωση της χρηματιστηριακής οικονομίας. Κάποιοι βγάλανε δισεκατομμύρια έτσι.

Όταν ας πούμε το δολλάριο κατακρημνίζεται σε σχέση με το πετρέλαιο ή το στάρι, υπήρξαν διορατικά μυαλά που επενδύσανε εκατομμύρια δολλάρια σε σιτάρι και καρπώθηκαν την υπεραξία.

Μεγαλειώδες!!


Το σημαντικό είναι να πα να γαμηθεί η μεσοαστική νοοτροπία του μισθουλάκου μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει. Ο ελεύθερος επαγγελματίας πρέπει να μπορεί να φτάσει στο peak της απόδοσής του χωρίς να χρειάζεται να τρέφει με το 40% των εσόδων του μια στρατιά αργόμισθων πρασινοφρουρών του ΙΚΑ και του ΤΕΒΕ.
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
Λakedaimonas
Praetorian
Praetorian
Posts: 2086
Joined: Thu Jan 21, 2010 1:17 am
Σχολή: Μηχανολόγος
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by Λakedaimonas »

dpunis wrote:Edit: Η αναρχία προϋποθέτει ένα υψηλό παιδαγωγικό επίπεδο για να λειτουργήσει σωστα, και ένα υψηλό σύστημα αξιών. Η δημοκρατία έχει λιγότερες προϋποθέσεις, αλλά και πάλι δεν τις καλύπτουμε. Οπότε φοβάμαι πως όσο ωραίο και αν ακούγεται είναι ουτοπικό το να έχουμε αναρχία.
Μιλάμε δεν ξέρεις τι τεράστια αλήθεια έγραψες μόλις τώρα!

+1000000000^n

Η αναρχία μπορεί να λειτουργήσει μόνο με ένα τραγικά υψηλό επίπεδο παιδείας όλων, πράγμα σχεδόν ουτοπικό για τα επόμενα 500 χρόνια τουλάχιστον.
Introduce a little anarchy. Upset the established order and everything becomes chaos. I’m an agent of chaos. Oh, and you know the thing about chaos? It’s fair.
e-polytexneio.gr forum ntua all hail ntua
User avatar
dpunis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 486
Joined: Wed Apr 14, 2010 8:50 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by dpunis »

eNy wrote:Μην είσαι ηττοπαθής! Δεν είναι απαραίτητα κακή η απελευθέρωση της χρηματιστηριακής οικονομίας. Κάποιοι βγάλανε δισεκατομμύρια έτσι.

Όταν ας πούμε το δολλάριο κατακρημνίζεται σε σχέση με το πετρέλαιο ή το στάρι, υπήρξαν διορατικά μυαλά που επενδύσανε εκατομμύρια δολλάρια σε σιτάρι και καρπώθηκαν την υπεραξία.

Μεγαλειώδες!!
Μεγαλειώδες ήταν και ένα άλλο καλό που κάνανε πρόσφατα κάποια διορατικά μυαλά ρε συ.. Μάλλον το ξέχασες. Ήταν τόσο διορατικοί που επενδύσανε δισεκατομύρια στη χρεοκοπία της Ελλάδας. Megalicious έτσι? Πιστεύω γνωρίζεις περί αυτοεκπληρούμενων προφητειών στα χρηματιστήρια, και δε χρειάζεται να κάθομαι να το αναλύω περισσότερο.

Σκέψου μόνο πόσο άρρωστο είναι να καθορίζεται η τιμή του σιταριού, μιας πρωτογενούς τρόφιμης ύλης, από το χρηματιστήριο, και όχι από την απλή αγορά. Πιστεύω και αυτό μεγαλειώδες είναι...
Τέλοσπάντων. Βγήκαμε αρκετά offtopic πιστεύω.
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by eΝy »

Τι λέτε ρε.

Η αναρχία δουλεύει by default. Είναι το μόνο σύστημα που δεν χρειάζεται να μπουν τα πράγματα σε μια σειρά για να πεις ότι δουλεύει. =)
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by eΝy »

dpunis wrote:
eNy wrote:Μην είσαι ηττοπαθής! Δεν είναι απαραίτητα κακή η απελευθέρωση της χρηματιστηριακής οικονομίας. Κάποιοι βγάλανε δισεκατομμύρια έτσι.

Όταν ας πούμε το δολλάριο κατακρημνίζεται σε σχέση με το πετρέλαιο ή το στάρι, υπήρξαν διορατικά μυαλά που επενδύσανε εκατομμύρια δολλάρια σε σιτάρι και καρπώθηκαν την υπεραξία.

Μεγαλειώδες!!
Μεγαλειώδες ήταν και ένα άλλο καλό που κάνανε πρόσφατα κάποια διορατικά μυαλά ρε συ.. Μάλλον το ξέχασες. Ήταν τόσο διορατικοί που επενδύσανε δισεκατομύρια στη χρεοκοπία της Ελλάδας. Megalicious έτσι? Πιστεύω γνωρίζεις περί αυτοεκπληρούμενων προφητειών στα χρηματιστήρια, και δε χρειάζεται να κάθομαι να το αναλύω περισσότερο.

Σκέψου μόνο πόσο άρρωστο είναι να καθορίζεται η τιμή του σιταριού, μιας πρωτογενούς τρόφιμης ύλης, από το χρηματιστήριο, και όχι από την απλή αγορά. Πιστεύω και αυτό μεγαλειώδες είναι...
Τέλοσπάντων. Βγήκαμε αρκετά offtopic πιστεύω.

Χμ, δεν βλέπεις κάτι.

Πάντα υπάρχει κάποιος που ελέγχει την οικονομία. Είτε λέγεται Soros είτε λέγεται Στάλιν είτε λέγεται φύλαρχος.

Το θέμα είναι να δίνεται η δυνατότητα στον καθέναν να φτάσει σε αυτό το σημείο.

Και φιλελεύθερη οικονομία σημαίνει ακριβώς αυτό το πράγμα: Ότι δεν υπάρχουν κανόνες που θα καθορίζουν (μεροληπτικά by default) ποιος θα ελέγχει τη μονόπολη.
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
eΝy
Community Founder
Community Founder
Posts: 6266
Joined: Mon Jan 18, 2010 12:07 pm
Gender: Male

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by eΝy »

Τσίμπα και τούτο. Μια πρώτη δόση ;)

http://thepiratebay.org/torrent/3369921 ... 980_-_1990
Mechanical Engineering NTUA, 2010
MTEC ETH Zurich, 2013
Founder: https://polytexneio.gr
Founder: https://globalprep.gr
User avatar
dpunis
MechEng Seeder
MechEng Seeder
Posts: 486
Joined: Wed Apr 14, 2010 8:50 pm
Σχολή: Μηχανολόγος

Re: ΠΑ.ΣΟ.Κ. & Οικονομία

Post by dpunis »

Φιλελεύθερη οικονομία όταν λέμε, εννοούμε για παράδειγμα το να επιτρέπεται το σορτάρισμα, να επιτρέπονται επενδύσεις με "αέρα" να επιτρέπεται 1:100 μόχλευση στις τράπεζες και λοιπά. Δεν εννοούμε το αν μπορείς να γίνεις Soros. Αυτό επιτρεπόταν πάντα. Πήγαινε πάρε εσωτερική πληροφόρηση, κάνε τις σωστές κινήσεις και μπορεί μια μέρα να ξυπνήσεις και να έχεις περιουσία όσο το ΑΕΠ της Ελλάδας ή και παραπάνω.
Το θέμα είναι πόσο καλό θεωρείς να συγκεντρώνει τόση εξουσία ένα άτομο και να μπορεί να ελέγχει την τύχη λαών, χωρίς κανείς να μπορεί να το ελέγξει.
Post Reply

Return to “Πολιτική-Οικονομία”