Διαδικτυακή Κοινότητα Φοιτητών ΕΜΠ

Kyria_patatokeftou wrote:νόμο Διαμαντοπούλου που θα μας έφερνε τα δίδακτρα

Περίμενε εσύ να μην μπουν δίδακτρα. Άιντε άιντε..
Αλλά τι μας νοιάζει. Εμείς θα έχουμε αποφοιτήσει. (Εγώ σίγουρα)

TiGinetai wrote:

Kyria_patatokeftou wrote:νόμο Διαμαντοπούλου που θα μας έφερνε τα δίδακτρα

Περίμενε εσύ να μην μπουν δίδακτρα. Άιντε άιντε..
Αλλά τι μας νοιάζει. Εμείς θα έχουμε αποφοιτήσει. (Εγώ σίγουρα)

Η χώρα καταστρέφεται από την αδιαφορία ,αλλά τι με νοιάζει εμένα ;

TiGinetai wrote:

Kyria_patatokeftou wrote:νόμο Διαμαντοπούλου που θα μας έφερνε τα δίδακτρα

Περίμενε εσύ να μην μπουν δίδακτρα. Άιντε άιντε..
Αλλά τι μας νοιάζει. Εμείς θα έχουμε αποφοιτήσει. (Εγώ σίγουρα)

"Την ανάπτυξην και το πλεόνασμα θέλομεν κι ας τρώγωμεν πέτρες !!!"

Θεώδορος Κολοκοτρώνης, το δοξασμένον έτος 2013 μ.Χ.

ρε παιδιά, η ιστορία κάθε απεργίας στην ελλάδα είναι το ανέκδοτο με τον τύπο που έπιασε την γυναίκα του να πηδιέται με άλλον και για να την τιμωρήσει έκοψε τον πούτσο του.

Kyria_patatokeftou wrote:Αυτό το μπάχαλο χρονίζει από πλευράς τους κ όχι μόνο, και τώρα καλούμαστε σε μια "έκτακτη" κατάσταση να διαλέξουμε ανάμεσα σε δύο κακά; ε, όχι, υπάρχουν προηγούμενα που μας έφεραν εδώ

μια πτυχή της ουσίας του θέματος. δηλαδή έστω ότι το υπουργείο ενδίδει (όπως έκανε πολλές φορές και στο παρελθόν) και αύριο γυρίσουν όλοι οι εργαζόμενοι στις θέσεις τους και πάμε εμείς κανονικά για εξετάσεις, θα είμαστε ευχαριστημένοι;;; θα έχουμε λύσει τα προβλήματα;;; και ποιος από αυτούς που δηλώνουν ότι δεν περισσεύει κανένας έχει κάνει το οτιδήποτε για να βελτιώσει το πανεπιστήμιο στην ουσία;;; αυτή είναι η μοίρα της αντίδρασης.

Ποιο πρόβλημα να λύσουμε εμείς; Στο χέρι μου είναι; Μπορώ να κάνω κάτι που με το νόμο Παυλόπουλου μπήκαν όλοι οι τριτοξάδερφοι του καθενός στο ΕΜΠ; Γνωρίζω καθηγητή πολυτεχνείου του ΔΠΘ που τον έπαιρναν τηλέφωνα εκείνη την εποχή και τον ρωτούσαν αν θέλει να διορίσει κανέναν στο ΕΜΠ και στο Καποδιστριακό. Δε σας φαίνεται περίεργο που από το ΔΠΘ δε θα διώξουν κανέναν; Guess what! Δεν έχουν υπερπληθώρα υπαλλήλων.
Έχουμε φτάσει σε σημείο να την πληρώνουμε εμείς για τα ξεφτιλίκια του παρελθόντος.
Όσο εγωιστικό κι αν ακούγεται, λυπάμαι αλλά μια χαρά ευχαριστημένη θα είμαι αν κάνει πίσω το υπουργείο και ανοίξουν οι σχολές. Προσωπικά, έχω να παραδώσω μόνο τη διπλωματική. Τι πρέπει να κάνω; Να περιμένω κανένα 2μηνο πότε θα βαρεθούν να κάνουν απεργίες για να πάρω πτυχίο; Πρέπει να καταλάβουμε κάποια στιγμή σε αυτήν τη χώρα ότι όταν μπαίνεις από την πίσω πόρτα, θα φτάσει η στιγμή που θα σε πετάξουν έξω από μπροστά.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ του ΠΩΣ και από ΠΟΙΟΥΣ είναι στελεχωμένες οι διοικητικές δομές του ΕΜΠ (γραμματείες, υπηρεσίες κτλ) ΑΝ "ανοίξει" το ΕΜΠ με τη ΝΕΑ πλεόν κατάσταση ΔΕΝ θα μπορεί να διεξάγεται τίποτα. Έχεις να δώσεις μαθήματα; Ωραία, δεν θα υπάρχει κάποιος να περάσει βαθμολογίες στο φοιτητολόγιο. Έχεις να παραδώσεις διπλωματική ; Ωραία, δεν θα υπάρχει κάποιος να ετοιμάσει τα χαρτιά σου, να σου δώσει πιστοποιητικό αποφοίτησης , να σου δώσει βεβαίωση ότι δε χρωστάς βιβλία στη βιβλιοθήκη κλπ. Οι πιο πολλές γραμματείες ΑΔΕΙΑΖΟΥΝ ΤΕΛΕΙΩΣ. Τρέχεις ερευνητικό και περιμένεις να πληρωθείς ; Τα νέα είναι ότι δεν θα υπάρχει κάποιος να περάσει τα λεφτά στο λογαριασμό σου, να σου δώσει πιστοποιητικό πληρωμής(ΕΛΚΕ). Με λίγα λόγια τα πράγματα είναι απλά . Σε ΟΛΟ το ΕΜΠ, ΟΛΟΙ οι φοιτητές ανεξαιρέτως έχουν κάποια στιγμή βιώσει την ξυνίλα των υπαλλήλων στις γραμματείες. -Σκέφτεται ο άλλος "μα καλά, πάει η δικιά μου ζωή πίσω για κάτι μαλάκες που μπήκαν από κάποιο παράθυρο, παίρνουν μισθό βρέξει χιονίσει, μου πρήζουν τα @@ όποτε ζητάω κάτι απλό από αυτούς κλπ κλπ ;" Τα νέα είναι ότι και να φύγουν αυτοί, ΔΕΝ έρχονται άλλοι, ούτε με εξετάσεις, ούτε με προσόντα , ούτε με ΑΣΕΠ , ούτε με ξεΑΣΕΠ. Το φίδι από την τρύπα θα κληθούν να το βγάλουν ΙΔΑΧ που είναι μηχανικοί. Με άλλα λόγια , αυτός ο τύπος που ήταν στην αίθουσα όταν είχατε ασκήσεις ή εργαστήριο, τώρα μπορεί να σαν δίνει αναλυτικές και βεβαιώσεις . Έτσι όμως δε μιλάμε για ΕΜΠ... Όποιο ΕΜΠ(λέμε τώρα)...

G_TSIRAS wrote:Τα πράγματα είναι πολύ απλά. ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ του ΠΩΣ και από ΠΟΙΟΥΣ είναι στελεχωμένες οι διοικητικές δομές του ΕΜΠ (γραμματείες, υπηρεσίες κτλ) ΑΝ "ανοίξει" το ΕΜΠ με τη ΝΕΑ πλεόν κατάσταση ΔΕΝ θα μπορεί να διεξάγεται τίποτα. Έχεις να δώσεις μαθήματα; Ωραία, δεν θα υπάρχει κάποιος να περάσει βαθμολογίες στο φοιτητολόγιο. Έχεις να παραδώσεις διπλωματική ; Ωραία, δεν θα υπάρχει κάποιος να ετοιμάσει τα χαρτιά σου, να σου δώσει πιστοποιητικό αποφοίτησης , να σου δώσει βεβαίωση ότι δε χρωστάς βιβλία στη βιβλιοθήκη κλπ. Οι πιο πολλές γραμματείες ΑΔΕΙΑΖΟΥΝ ΤΕΛΕΙΩΣ. Τρέχεις ερευνητικό και περιμένεις να πληρωθείς ; Τα νέα είναι ότι δεν θα υπάρχει κάποιος να περάσει τα λεφτά στο λογαριασμό σου, να σου δώσει πιστοποιητικό πληρωμής(ΕΛΚΕ). Με λίγα λόγια τα πράγματα είναι απλά . Σε ΟΛΟ το ΕΜΠ, ΟΛΟΙ οι φοιτητές ανεξαιρέτως έχουν κάποια στιγμή βιώσει την ξυνίλα των υπαλλήλων στις γραμματείες. -Σκέφτεται ο άλλος "μα καλά, πάει η δικιά μου ζωή πίσω για κάτι μαλάκες που μπήκαν από κάποιο παράθυρο, παίρνουν μισθό βρέξει χιονίσει, μου πρήζουν τα @@ όποτε ζητάω κάτι απλό από αυτούς κλπ κλπ ;" Τα νέα είναι ότι και να φύγουν αυτοί, ΔΕΝ έρχονται άλλοι, ούτε με εξετάσεις, ούτε με προσόντα , ούτε με ΑΣΕΠ , ούτε με ξεΑΣΕΠ. Το φίδι από την τρύπα θα κληθούν να το βγάλουν ΙΔΑΧ που είναι μηχανικοί. Με άλλα λόγια , αυτός ο τύπος που ήταν στην αίθουσα όταν είχατε ασκήσεις ή εργαστήριο, τώρα μπορεί να σαν δίνει αναλυτικές και βεβαιώσεις . Έτσι όμως δε μιλάμε για ΕΜΠ... Όποιο ΕΜΠ(λέμε τώρα)...

Εχμ, συγγνώμη που τολμάω να χαλάσω την εικονική πραγματικότητα, αλλά με τη "νέα" κατάσταση μια χαρά θα διεξάγονται τα πάντα. Δε χρειάζονται 20 άτομα στη γραμματεία για να περάσουν τις βαθμολογίες. Ας μείνουν λιγότεροι κι ας δουλέψουν for once για κανονικό 8ωρο (whaaat?) κι όχι 11.30-13.00. Εκτός κι αν απαιτούνται ειδικά skills και 3 PhD για να περάσεις βαθμολογίες και να πατήσεις Print για να εκτυπώσεις διάφορα πιστοποιητικά.
Btw, οι 399 ή όσοι είναι τέλος πάντων αυτοί που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα δεν είναι μόνο τα 15 άτομα που βλέπει ο καθένας στη σχολή του κάθε μέρα (γραμματεία, εργαστήρια κλπ). Υπάρχουν άτομα που δεν έχουν πατήσει καν στο ΕΜΠ και παρ'όλα αυτά πληρώνονται.

all. koukoulofloros wrote:υπάρχει κανένα νεότερο ?

αυτό το έχουμε ποστάρει;
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=532023

doriiina wrote: Εχμ, συγγνώμη που τολμάω να χαλάσω την εικονική πραγματικότητα, αλλά με τη "νέα" κατάσταση μια χαρά θα διεξάγονται τα πάντα. Δε χρειάζονται 20 άτομα στη γραμματεία για να περάσουν τις βαθμολογίες. Ας μείνουν λιγότεροι κι ας δουλέψουν for once για κανονικό 8ωρο (whaaat?) κι όχι 11.30-13.00. Εκτός κι αν απαιτούνται ειδικά skills και 3 PhD για να περάσεις βαθμολογίες και να πατήσεις Print για να εκτυπώσεις διάφορα πιστοποιητικά.
Btw, οι 399 ή όσοι είναι τέλος πάντων αυτοί που θα τεθούν σε διαθεσιμότητα δεν είναι μόνο τα 15 άτομα που βλέπει ο καθένας στη σχολή του κάθε μέρα (γραμματεία, εργαστήρια κλπ). Υπάρχουν άτομα που δεν έχουν πατήσει καν στο ΕΜΠ και παρ'όλα αυτά πληρώνονται.

Συγγνώμη που και εγώ με τη σειρά μου τολμάω να αντικρούσω την λογική των επιχειρημάτων σου, αλλά από που προκύπτουν; Εξήγησε μας πόσοι χρειάζονται στις γραμματείες για να "περάσουν τις βαθμολογίες" (γιατί προφανώς αυτή είναι η μόνη δουλειά των γραμματειών στις σχολες). Επίσης, το ότι είναι ανοιχτές για τους φοιτητες τις ώρες που αναφέρεις συνεπάγεται ότι μόνο τότε δουλεύουν σωστα; Ξέχασες βέβαια στο τέλος να χώσεις κάπου τη λέξη βύσματα, έτσι για να συμπληρωθεί το μωσαικό του εμετικού ορυμαγδού σου.

Ευτυχώς στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι σχετικά εύκολο να αποδομηθεί η σύνηθης "επιχειρηματολογία" κυβέρνησης και δημοσιογραφισκών σε διατεταγμένη υπηρεσία. Ενδεικτικά: άρθρο με απλα νουμερακια http://www.pd.ntua.gr/?p=185 και ένα excel με συγκεκριμένα στοιχεία για το εμπ μετά την ανακοίνωση διαθεσιμοτήτων. Όπως και να έχει θα ήθελα κάποια σοβαρά αντεπιχειρήματα έτσι ώστε να ευνοηθεί ο διάλογος και η ανταλλαγή απόψεων.

Υ.Γ. Οι ανεξάρτητοι συμφοιτητές μας που τόσο πολύ αγχωνόντουσαν για τις σπουδές, για το πανεπιστήμιο, για την παιδεία κλπ κλπ πέρσι γιατί δεν έχουν εμφανιστεί ούτε σε μια συνέλευση φέτος ;

ChildInTime wrote:Όπως και να έχει θα ήθελα κάποια σοβαρά αντεπιχειρήματα έτσι ώστε να ευνοηθεί ο διάλογος και η ανταλλαγή απόψεων.

Μιας και επιθυμείς την ανταλλαγή απόψεων, γιατί δεν μας λες λοιπόν την δική σου άποψη πάνω στο θέμα; Ασπάζεσαι την άποψη του προέδρου του συλλόγου εργαζομένων "Δεν διαπραγματευόμαστε με κανέναν" ή νομίζεις ότι και να πάρει πίσω η κυβέρνηση αυτά που ζητάει, πρέπει να γίνουν αλλαγές στη λειτουργία του πολυτεχνείου;