ΕΚΔΡΟΜΗ 4ου ΕΤΟΥΣ 2011

[Doublecore]

Παιδιά αυτή την Δευτέρα 14/11 θα γίνει συνέλευση του 4ου έτους της σχολής μας στο αμφιθέατρο Δ015 και ώρα 12.30 για το θέμα της εκδρομής που κάθε χρόνο γίνεται για τους 4οετείς φοιτητές.

Όσοι είστε 4ο έτος ελάτε στην συνέλευση αυτή την Δευτέρα για να ενημερωθούμε για ένα θέμα που μας αφορά άμεσα!

Γενικά θα υπάρχει και συνεχής ενημέρωση μέσα από το forum και ανοιχτή συζήτηση για το θέμα της εκδρομής, απλά καλό θα είναι να έρχεστε και προσωπικά στις συνελεύσεις.

[boutsi]

deleted by author

[Doublecore]

Παιδια καλυτερα να μην προτρεχουμε και να λεμε δεν θα εχουμε επιδοτηση, δεν θα παμε κλπ κλπ.Αυτο που προεχει ειναι να ενημερωθουμε και μετα να κραξουμε οποιον φταει παρα να τρωγομαστε μεταξυ μας...

[superior]

Παιδιά μήπως ξέρει κανείς αν θα γίνει τελικά αυτή η συνέλευση καθώς έχει Γενική Συνέλευση τότε...

[kaleidoscope]

Η συνέλευση θα πραγματοποιηθεί κανονικά την ώρα και μέρα που έχει ανακοινωθεί. Να είστε όλοι εκεί !!!

[superior]

Ωραία ήταν σήμερα, ο καθένας έλεγε τα δικά του και στο τέλος αποτέλεσμα ΜΗΔΕΝ

Έρχεται αυτή η αυτοανακυρρησόμενη επιτροπή να μας πει πως τα πράγματα είναι έτσι όπως είναι και δεν αλλάζουν επειδή έτσι είπε ο Μαρμαράς.Δεν γίνεται να συζητάμε επί 2 ώρες για να το πως εμείς θα οργανώσουμε την εκδρομή μας βάσει όσων είπε ο Μαρμαράς.Αυτή η εκδρομή γίνεται από φοιτητές για φοιτητές μέσα στα πλαίσια της σχολής και οι καθηγητές δεν είναι αυτοί που ορίζουν ούτε τον προορισμό ούτε και το πρόγραμμα, εμείς το καθορίζουμε.

Αυτή η επιτροπή απέτυχε να κάνει έστω αυτό το απλό πράγμα, να μπορούμε εμείς να αποφασίζουμε για τα θέματα που αφορούν εμάς και είναι συγκεκριμένα: η οργάνωση της εκδρομής αποκλειστικά από τους φοιτητές(γιατί ειπώθηκε σήμερα ότι τον έλεγχο της εκδρομής θα το έχει η σχολή) και την διασφάλιση της επιδότησης όποιος και να είναι ο τελικός προορισμός.Για αυτό και συμφωνώ με κάποιους συναδέλφους ότι αυτή η επιτροπή δεν πρέπει να είναι όποια και όποια αλλά κάποιοι που να ελέγχονται συνεχώς έτσι ώστε να οργανωθεί η εκδρομή όσο το δυνατόν καλύτερα για όλους μας.

[brokor]

Ωραία ήταν σήμερα, ο καθένας έλεγε τα δικά του και στο τέλος αποτέλεσμα ΜΗΔΕΝ

Έρχεται αυτή η αυτοανακυρρησόμενη επιτροπή να μας πει πως τα πράγματα είναι έτσι όπως είναι και δεν αλλάζουν επειδή έτσι είπε ο Μαρμαράς.Δεν γίνεται να συζητάμε επί 2 ώρες για να το πως εμείς θα οργανώσουμε την εκδρομή μας βάσει όσων είπε ο Μαρμαράς.Αυτή η εκδρομή γίνεται από φοιτητές για φοιτητές μέσα στα πλαίσια της σχολής και οι καθηγητές δεν είναι αυτοί που ορίζουν ούτε τον προορισμό ούτε και το πρόγραμμα, εμείς το καθορίζουμε.

Αυτή η επιτροπή απέτυχε να κάνει έστω αυτό το απλό πράγμα, να μπορούμε εμείς να αποφασίζουμε για τα θέματα που αφορούν εμάς και είναι συγκεκριμένα: η οργάνωση της εκδρομής αποκλειστικά από τους φοιτητές(γιατί ειπώθηκε σήμερα ότι τον έλεγχο της εκδρομής θα το έχει η σχολή) και την διασφάλιση της επιδότησης όποιος και να είναι ο τελικός προορισμός.Για αυτό και συμφωνώ με κάποιους συναδέλφους ότι αυτή η επιτροπή δεν πρέπει να είναι όποια και όποια αλλά κάποιοι που να ελέγχονται συνεχώς έτσι ώστε να οργανωθεί η εκδρομή όσο το δυνατόν καλύτερα για όλους μας.

Με συγχωρεις αλλα δεν μπορεις να εχεις και την πιτα ολοκληρη και τον σκύλο χορτατο. υπαρχουνε 3 επιλογες κατα την ταπεινη μου αποψη.
1) Η εκδρομη κανονιζεται απο την σχολη. τον τελικο τον λογο στα παντα εχει η σχολη. Δεχομαστε επιδοτηση. η βουληση των φοιτητων υπαρχει μονο και μονο ως δείγμα-συμβουλη για το τι θελουνε οι φοιτητες
2)Η εκδρομη κανονιζεται "απο φοιτητές για φοιτητές". Δεν παιζει επιδοτηση και απλα ως πολυπληθες group παιζουνε καλυτερες τιμες λογω γραφείων.
3)Δεν γινεται η εκδρομη, μαζευεται παρεα-παρεα και διαθετει τα λεφτα που θα δινανε στην περιπτωση 2 για να πανε ταξιδακι ειτε αναψυχης ειτε εκπαιδευτικο.

Δηλαδη εσυ μου λες οτι θες να σε πληρωσει η σχολη απο το προυπολογισμό της που στο κατω κατω προερχεται απο το κρατος και τον ελληνα φορολογουμενο για να πας ταξιδι οπουδηποτε θες με οτι προγραμμα θες χωρις να εγκριθει απο κανέναν?

Η μονη μου διαφωνια με την συνελευση σημερα ητανε οτι φανηκε τα κοριτσια να παραδοθηκαν στον μαρμαρα σε οτι αφορα τον προορισμο, χωρις να κανουν εμφανες οτι ειανι η μοναδικη επιλογη και αμερικη με επιδοτηση δεν παιζει. οποτε δεν υπηρχε εξερευνηση της επιλογης 2 (βλ. παραπανω) αυτο εγινε ειτε για προσωπικους λογουσ (μια κοπελα ειπε ξεκαθαρα οτι η ιδια αμερικη δεν παει με την καμια) ειτε επειδη ητανε οντως μοναδικη επιλογη και τους εθεσε στενα πλαισια ο μαρμαρας. αν ειναι το 2ο δεν μασ το κανανε ξεκαθαρο.
α επισης επεσαν προβοκατσια με εαακιτες να λενε ξερα οτι οι δαπιτες κλεβουνε απο την εκδρομη και δεν τους εμπιστευονται (τους συναδελφους τους) ουτε απλα να ανηκουνε στην επιτροπη.
και ενας "αχρωματιστος" ειπε επισης τσεκουρατα οτι διωξτε τους ολους τους παραταξιακους δεν τους θελουμε τους απαγορευουμε να συμμετεχουνε καν. εγινε κοινως οσο σουργελο οσο η κανονικη συνελευση.

[Doublecore]

Νομιζω οτι καποιοι εχουν μεινει ακομα στο 015 και θελουν να δημιουργησουν κλιμα ακομα και τωρα..Θα πω περιληπτικα οσα ειπωθηκαν σημερα στην συνελευση και μετα πειτε οτι θελετε.

1. Τα παιδια που βρηκαν και μιλησαν στον Μαρμαρα για την εκδρομη μας ειπαν πως φετος ειναι μια δυσκολη χρονια και για την σχολη καθως δεν ξερει αν θα ειναι σε θεση να δωσει επιδοτηση και ποση ακριβως για την εκδρομη ανεξαρτητα τον προορισμο.
2. Προτεινε να παμε σε 3 Ευρωπαϊκες χωρες φετος ετσι ωστε να ερθει πιο φτηνα για ολους μας ετσι ωστε να υπαρχει οσο το δυνατον μεγαλυτερη προσελευση στην εκδρομη λογω του μικροτερου κοστους παρα να γινει μια εκδρομη στην Αμερικη για λιγους(η οποια το πιθανοτερο ειναι να μην γινει καν..)
3. Τονισε οτι σε αυτη η εκδρομη δεν παμε για να κανουμε τον χαβαλε μας εμεις με την παρεα μας αλλα για να δουμε και να μαθουμε καποια πραγματα τα οποια θα μας χρειαστουνε ενδεχομενως στο μελλον και ειπε πως αν δει παλι φετος την ιδια κατασταση με περυσι η σχολη δεν θα συμμετεχει καθολου σε αυτη την εκδρομη.


Τωρα ερχομαι σε σενα superior..

Μπορει αυτη η συνελευση οντως να μην εβγαλε καποιο αποτελεσμα αλλα εγω τουλαχιστον ειδα πως ολοι οσοι θελουμε να γινει αυτη η εκδρομη και να γινει οσο καλυτερα γινεται.Και δεν προκειται να γινει ποτε αν δεν γινεται να συμφωνησουμε μεταξυ μας σε καποια βασικα θεματα και να βριζομαστε για το αν θελουμε τις παραταξεις, αν η επιτροπη θα ειναι εμπιστα ατομα και αλλες τετοιες βλακειες.

Τα περισσοτερα παιδια του ετους μας ειναι εγγεγραμενα στο forum οποτε οποιος θελει να προτεινει κατι τοτε να το πει και να το γραψει εδω περα και πιστευω ολοι εχουν να πουν κατι χρησιμο προκειμενου αυτη η προσπαθεια να ειναι επιτυχημενη παρα να καθεται πανω πανω στο αμφιθεατρο και να κανει ευκολη κριτικη...

[superior]

Συνάδελφε brokor..αυτό που λέω εγώ είναι πως προφανώς και θα πάρουμε έγκριση από την σχολή για το τελικό πρόγραμμα της εκδρομής όμως δεν θέλω αυτό το πρόγραμμα να έχει προαποφασιστεί από κάποιους άλλους και μετά να μου το φέρουν ως την μόνη λύση γιατί δεν μπορεί να γίνει κάτι άλλο.Και αυτή η επιτροπή για μένα έκανε ακριβώς αυτό σήμερα..Δεν προσπάθησε να κάνει τον Μαρμαρά να καταλάβει πώς σε όποιο μέρος και να πάμε δεν γίνεται να είναι αυτός που θα αποφασίσει μέχρι και την τελευταία λεπτομέρεια για την εκδρομή.Αυτή η εκδρομή γίνεται για εμάς, δεν πρέπει δηλαδή να έχουμε κανένα λόγο επί του θέματος άρα οι μόνες δυνατότητες που έχουμε είναι αυτές που έχεις ποστάρει εσυ?

[boutsi]

Με συγχωρεις αλλα δεν μπορεις να εχεις και την πιτα ολοκληρη και τον σκύλο χορτατο. υπαρχουνε 3 επιλογες κατα την ταπεινη μου αποψη.
1) Η εκδρομη κανονιζεται απο την σχολη. τον τελικο τον λογο στα παντα εχει η σχολη. Δεχομαστε επιδοτηση. η βουληση των φοιτητων υπαρχει μονο και μονο ως δείγμα-συμβουλη για το τι θελουνε οι φοιτητες
2)Η εκδρομη κανονιζεται "απο φοιτητές για φοιτητές". Δεν παιζει επιδοτηση και απλα ως πολυπληθες group παιζουνε καλυτερες τιμες λογω γραφείων.
3)Δεν γινεται η εκδρομη, μαζευεται παρεα-παρεα και διαθετει τα λεφτα που θα δινανε στην περιπτωση 2 για να πανε ταξιδακι ειτε αναψυχης ειτε εκπαιδευτικο.

Δηλαδη εσυ μου λες οτι θες να σε πληρωσει η σχολη απο το προυπολογισμό της που στο κατω κατω προερχεται απο το κρατος και τον ελληνα φορολογουμενο για να πας ταξιδι οπουδηποτε θες με οτι προγραμμα θες χωρις να εγκριθει απο κανέναν?

Η μονη μου διαφωνια με την συνελευση σημερα ητανε οτι φανηκε τα κοριτσια να παραδοθηκαν στον μαρμαρα σε οτι αφορα τον προορισμο, χωρις να κανουν εμφανες οτι ειανι η μοναδικη επιλογη και αμερικη με επιδοτηση δεν παιζει. οποτε δεν υπηρχε εξερευνηση της επιλογης 2 (βλ. παραπανω) αυτο εγινε ειτε για προσωπικους λογουσ (μια κοπελα ειπε ξεκαθαρα οτι η ιδια αμερικη δεν παει με την καμια) ειτε επειδη ητανε οντως μοναδικη επιλογη και τους εθεσε στενα πλαισια ο μαρμαρας. αν ειναι το 2ο δεν μασ το κανανε ξεκαθαρο.
α επισης επεσαν προβοκατσια με εαακιτες να λενε ξερα οτι οι δαπιτες κλεβουνε απο την εκδρομη και δεν τους εμπιστευονται (τους συναδελφους τους) ουτε απλα να ανηκουνε στην επιτροπη.
και ενας "αχρωματιστος" ειπε επισης τσεκουρατα οτι διωξτε τους ολους τους παραταξιακους δεν τους θελουμε τους απαγορευουμε να συμμετεχουνε καν. εγινε κοινως οσο σουργελο οσο η κανονικη συνελευση.

Εγώ είμαι ο "αχρωματιστος" τύπος. Αφου μου εξηγησεις το "αχρωματιστος" μπας και μαθω τιποτα καινουργιο για τον εαυτο μου, απαντησε μου στο εξής:

Όταν ακουγεται απο παντου (και οχι μονο απο ΕΑΑΚιτες) το οτι εχουν υπαρξει διαφορα παρατραγουδα με την διοργανωση της εκδρομης στο παρελθόν και όταν ακούστηκαν τόσες πολλές φωνές που αναζητούν διαφάνεια, πιστεύεις ότι ειναι σωστο να δημιουργηθει μια επιτροπη των 8-10 ατόμων εκ των οποιων οι 5 να ανήκουν στην ιδια παράταξη; Αυτό πήγε να γίνει την δεδομένη στιγμή για όποιον παρατηρούσε τη διαδικασία και γι' αυτό είπα αυτό που είπα, ακριβώς για να ΜΗΝ γίνουμε μύλος άλλη μια φορα.

Εφόσον οι παρατάξεις υπάρχουν και εφόσον τα σκάνδαλα (βλ.Κινητοποιητές) καλά κρατούν δεν μου φαίνεται περίεργο που οι φοιτητές έχουν χάσει την εμπιστοσύνη τους προς αυτές. Γεγονός που θα έπρεπε να τους απασχολεί κιόλας στην αυτοκριτική τους (χαχαχα αυτοκριτική κάνουν οι σοβαροί πολιτικοί χώροι) καθώς η απαξίωση των φοιτητών προς κάθε τι παραταξιακό είναι μεγαλύτερη από ποτέ.

Άρα λοιπόν γιατι η λύση: 1 φοιτητής max απο κάθε παράταξη και ΟΧΙ

διωξτε τους ολους τους παραταξιακους δεν τους θελουμε τους απαγορευουμε να συμμετεχουνε καν.

που πρότεινα είναι τρομακτική, προσβλητική, απαράδεκτη; Η σύσταση δηλαδή μιας επιτροπής που ουσιαστικά θα διαχειριστεί αμιγώς οικονομικά θέματα (σε ένα ομολογουμένως καχύποπτο περιβάλλον) δεν πρέπει να είναι τέτοια, που να μην αφήνει χωρο σε καμία αμφιβολία ως προς την αξιοπιστία της;

Στο κάτω κάτω πιστεύω οτι κανένας "αχρωμάτιστος" και άοσμος φοιτητής δεν θέλει η επιτροπή να γίνει τσιφλίκι καμίας παράταξης, ούτε το όλο πράγμα να καταντήσει βάση για παραταξιακή αντιπαράθεση.





Εν πάσει περιπτώσει καταλήξαμε στην λύση της ανοιχτής επιτροπής, αλλά θα ήθελα να ακόυσω την άποψη σου επί του θέματος.