Δημοψήφισμα Κυριακή 5 Ιουλίου (poll)

[Kyria_patatokeftou]

Παίδες το ερώτημα δεν μπορεί να είναι ναι/όχι σε συμφωνία διότι οι απ έξω απέσυραν τη συμφωνία.

[godfather]

You have done your homework!Όπως αναμενόταν άλλωστε. Αλλά θα πρέπει κι εσύ να καταλαβαίνεις ότι μία τόσο μεγάλη αλλαγή όπως αυτή που αναφέρεις και με την οποία συντάσσομαι δεν μπορεί να επιτελεστεί σε 5 μέρες ή 5 μήνες. Ένα βήμα τη φορά. Όπως και ο εργάτης, έτσι και ο εργαζόμενος οποιασδήποτε βαθμίδας θα πρέπει να αμείβονται ανάλογα με τις υπηρεσίες του. Αυτά, και καλή ψήφο σε όλους, τι στο καλό μηχανικοί είμαστε ,μπορούμε αν θέλουμε να το βάλουμε να δουλέψει.

[Heretic]

Ρε μην αγχώνεστε, θα μας δανείσει η Ρωσία αν βγούμε εκτός Ευρώ

[oustampas]

Δεν θέλω να σχολιάσω το δημοψήφισμα, αλλά θεωρώ ότι πρέπει να ζητήσουμε αναβολή της εξεταστικής μέχρι την Κυριακή ώστε να προλάβουν να ενημερωθούν σωστά (λέμε τώρα) και να ψηφίσουν υπεύθυνα(!) οι φοιτητές.

[Onoffon]

Δεν καταλαβαίνω γιατί για πολλούς το ευρώ είναι φετιχ...αυτή την ΕΕ και αυτό το νόμισμα που έχει κάνει έναν λαό να πεινάσει, να ευτελιστεί, να ταπεινωθεί προσωπικά ΔΕΝ το θέλω. Οι συνέπειες του ΟΧΙ θα είναι σκληρές, το ξέρουμε...θα μας στραγγίξουν οικονομικά και το περιμένουμε αλλά ήρθε η ώρα να βγάλει ο λαός την ετυμηγορία του. Δεν είμαστε άμοιροι ευθυνών..τόσα χρόνια εμείς ευθυνόμαστε για ότι περάσαμε τα προηγούμενα 5 χρόνια. Μας έλεγαν οι σαμαροβενιζέλοι να βάλουμε πλάτες για το τόπο, τώρα πρέπει εμείς να τον σηκώσουμε αυτό το τόπο στους ώμους μας για το δικό μας μέλλον. Ελπίζω εμείς οι νεότεροι βλέποντας πως ματώσανε οι γονείς μας αυτά τα χρόνια του μνημονίου, να μην φοβηθούμε και να απαντήσουμε με αξιοπρέπεια. Ηδη άρχισαν τα παπαγαλάκια και οι διαπλεκόμενοι των καναλιών να φωνάσκουν και να κινδυνολογούν. Γι'αυτό κλείστε τις τηλεοράσεις και νιώστε περήφανοι!
Καλή ψήφο

[rest_in_pieces]

Δεν έχει διευκρινιστεί ακόμα βέβαια τι σημαίνει αν ψηφίσουμε όχι... Διότι αν δοθεί παράταση του προγράμματος, θα δοθεί ακριβώς μέχρι το δημοψήφισμα. Αν δεν συμφωνήσουμε τι γίνεται;;

[arxaios]

Η απάντηση σε όσους λένε για ψυχραιμία και πως ήρθε καιρός να αλλάξουμε, είναι η εικόνα σε όλα τα ATM. Λες και τα 300, 500, 1000 ευρώ που σηκώνουν θα τους σώσουν. Και δεν είναι μόνο ηλικιωμένοι.
Όπως έγινε και στις τελευταίες δύο εκλογές που από τη μία ψηφίζαμε ΣΥΡΙΖΑ και από την άλλη στέλναμε τα λεφτά έξω.

Γιατί τέτοιοι είμαστε.

[Onoffon]

Η απάντηση σε όσους λένε για ψυχραιμία και πως ήρθε καιρός να αλλάξουμε, είναι η εικόνα σε όλα τα ATM. Λες και τα 300, 500, 1000 ευρώ που σηκώνουν θα τους σώσουν. Και δεν είναι μόνο ηλικιωμένοι.
Όπως έγινε και στις τελευταίες δύο εκλογές που από τη μία ψηφίζαμε ΣΥΡΙΖΑ και από την άλλη στέλναμε τα λεφτά έξω.

Γιατί τέτοιοι είμαστε.

αν αυτο που περιγραφεις ειναι ο μεσος ελληνας, τοτε ειναι στο χερι σου αν θα γινεις και συ ετσι (δεν ειναι προσωπικο το β προσωπο που χρησιμοποιω)

[Adamaklas]

Η πρόταση των θεσμών μέχρι 26/7/2015

Tα μέτρα- φωτιά της 9σέλιδης πρότασης των θεσμών, που οδηγούν στη συνέχιση σκληρής λιτότητας των Ελλήνων και κρύβουν έναν έντονο παραλογισμό, επιτάχυναν τις εξελίξεις και οδήγησαν στο δημοψήφισμα.

Οι αξιώσεις - βόμβα των δανειστών που προέβλεπαν εξωφρενικές αλλαγές σε όλα τα καυτά ζητήματα της διαπραγμάτευσης. αναλυτικά είναι οι εξής:

Συνταξιοδοτικό

Σε ό,τι αφορά το συνταξιοδοτικό, οι δανειστές καλούν την Ελλάδα να δεσμευθεί πως το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης αυξάνεται στα 67 χρόνια μέχρι το 2022.

Υπενθυμίζεται εδώ πως η συμβιβαστική πρόταση που έχει καταθέσει η ελληνική κυβέρνηση προέβλεπε αύξηση του ορίου ηλικίας συνταξιοδότησης μέχρι το 2025.

Στο μέτωπο του ΕΚΑΣ, οι δανειστές συνεχίζουν να αξιώνουν πως πρέπει να καταργηθεί το αργότερο μέχρι το 2017, ενώ η Ελλάδα έχει ζητήσει περίοδο χάριτος έως το 2020.

Η κατάργηση θα ξεκινήσει άμεσα με το 20% των δικαιούχων να χάνει τα προνόμια, μόλις περάσει η σχετική νομοθεσία.

ΦΠΑ

Η νέα πρόταση των δανειστών περιλαμβάνει αλλαγές σε ό,τι αφορά το θέμα του ΦΠΑ, με τους θεσμούς να αποδέχονται το καθεστώς θέσπισης τριών συντελεστών, όπως επιθυμεί η ελληνική κυβέρνηση.

Όμως οι δανειστές πιέζουν για μετάταξη στον υψηλό συντελεστή ΦΠΑ 23%, όχι μόνο της εστίασης αλλά και των ξενοδοχείων.

Αναλυτικά η νέα πρόταση των δανειστών για τον ΦΠΑ

- Στον υψηλό συντελεστή 23% υπάγονται εστιατόρια, ξενοδοχεία και εστίαση. Η υποχώρηση για την υπαγωγή των ξενοδοχείων στο 13%, έχει μεν αποφασιστεί από τους θεσμούς, αλλά δεν έχει καθαρογραφεί.

- Στον μεσαίο συντελεστή 13% εντάσσονται βασικά τρόφιμα, ενέργεια και νερό.

- Στον υπερμειωμένο συντελεστή 6% υπάγονται φαρμακευτικά είδη, βιβλία και εισιτήρια θεάτρου.

Στην προηγούμενη πρότασή τους οι δανειστές περιελάμβαναν στον συντελεστή 13% μόνο τα μη επεξεργασμένα τρόφιμα (φρέσκα).

Και στη νέα πρότασή τους οι δανειστές επιμένουν πως οι αλλαγές στο καθεστώς ΦΠΑ θα πρέπει να οδηγήσουν σε ετήσια έσοδα 1% του ΑΕΠ ή 1,8 δισ. ευρώ.

Κατά τους δανειστές, οι αλλαγές στον ΦΠΑ θα πρέπει να εφαρμοστούν από την 1η Ιουλίου 2015.

Επίσης προτείνουν την κατάργηση του καθεστώτος μειωμένου ΦΠΑ στα νησιά.

Επιπλέον φορολογικά μέτρα

Οι δανειστές επιμένουν να ζητούν:

- Είσπραξη εσόδων από τον ΕΝΦΙΑ της τάξεως των 2,65 δις. τόσο το 2015 όσο και το 2016 ακόμα και αν μειωθούν οι αντικειμενικές αξίες.

- Αύξηση της φορολογίας εισοδήματος νομικών προσώπων και της προκαταβολής φόρου στο 100%.

- Αύξηση της έκτακτης εισφοράς φυσικών προσώπων.

- Εξάλειψη του ευνοϊκού καθεστώτος φορολόγησης των αγροτών.

- Αναμόρφωση της κλίμακας φορολογίας εισοδήματος έως το Σεπτέμβριο του 2015 με απλοποίηση του συστήματος έκπτωσης φόρου για μισθωτούς και συνταξιούχους και ενσωμάτωση της έκτακτης εισφοράς στη φορολογία εισοδήματος.

- Αύξηση της φορολογίας εισοδήματος νομικών προσώπων από το 26% στο 29%.

- Αύξηση του φόρου πολυτελούς διαβίωσης από το 10% στο 13%.

- Εφαρμογή της φορολόγησης με συντελεστή 30% στα έσοδα από τυχερά ηλεκτρονικά παιχνίδια.

- Μείωση των αμυντικών δαπανών κατά 400 εκατ. ευρώ.

- Εφαρμογή του φόρου στις τηλεοπτικές διαφημίσεις.

- Ανεξαρτητοποίηση της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων.

- Μείωση του ορίου των 1.500 ευρώ κάτω από το οποίο δεν επιτρέπονται κατασχέσεις μισθών και συντάξεων.

- Αλλαγή της ρύθμισης των 100 δόσεων ώστε όσοι δεν πληρώνουν τις τρέχουσες υποχρεώσεις τους να χάνουν τη ρύθμιση και προσαρμογή του επιτοκίου στα επίπεδα της αγοράς.

Από τα ενδιαφέροντα στοιχεία της πρότασης των δανειστών ξεχωρίζει η απαίτηση για αύξηση της φορολογίας των εφοπλιστών και η κατάργηση σειράς φοροαπαλλαγών.

Η αύξηση της φορολογίας στους εφοπλιστές είναι γνωστή ως tonnage tax.

Αποκρατικοποιήσεις

Οι δανειστές πιέζουν για την πώληση του συνόλου των περιουσιακών στοιχείων που είχε στην κατοχή του το ΤΑΙΠΕΔ στις 31 Δεκεμβρίου 2014.

Το εν λόγω σχέδιο πώλησης του συνόλου των περιουσιακών στοιχείων του ΤΑΙΠΕΔ θα πρέπει να λάβει και την έγκριση του υπουργικού συμβουλίου.

Οι δανειστές ζητούν επίσης να ολοκληρωθούν όλοι οι διαγωνισμοί που βρίσκονται σε εξέλιξη, όπως περιφερειακά αεροδρόμια, ΤΡΑΙΝΟΣΕ, Εγνατία Οδό, ΟΛΠ και ΟΛΘ, καθώς και το Ελληνικό.

Στο ίδιο κείμενο των δανειστών αναφέρεται πως η κυβέρνηση και το ΤΑΙΠΕΔ πρέπει να ανακοινώσουν συγκεκριμένες ημερομηνία για την υποβολή δεσμευτικών προσφορών στους διαγωνισμούς πώλησης των ΟΛΠ και ΟΛΘ οι οποίες θα είναι πριν τις 15 Οκτωβρίου.

Συγκεκριμένες ημερομηνίες ζητούνται και για πώληση ΤΡΑΙΝΟΣΕ και εταιρείας τροχαίου υλικού του ΟΣΕ (ROSCO). Επιμένουν επίσης στη μεταφορά στο ΤΑΙΠΕΔ του ποσοστού (10% μαζί με το ΙΚΑ) που κατέχει το δημόσιο στον ΟΤΕ ώστε στη συνέχεια να πωληθεί.

Στην πρόταση των δανειστών παραμένει το αίτημα για ιδιωτικοποίηση του ΑΔΜΗΕ.

Μάλιστα επιμένουν να οριστεί συγκεκριμένη ημερομηνία κατάθεσης δεσμευτικών προσφορών.

Βεβαίως αυτή η πρόταση αποσύρθηκε απο τους θεσμούς και το σημερινο Eurogroup θα γίνει κανονικά σημερα.

Το δημοψήφισμα ρωτάει ναι ή ου για την παραπάνω πρόταση , και αφήνει στον ψηφοφόρο ( καλώς ή κακώς) να επεξεργαστεί και να προοιωνισει για τις επιπτώσεις της απάντησης του.

Το οτι αποσύρθηκε η πρόταση δεν σημαίνει πρακτικά τίποτα. Η κυβέρνηση ακόμα ρωτάει τον λαό < ναι ή οχι σε προτάσεις οι οποίες περνάνε τις κόκκινες γραμμες που έχουν τεθεί>.
Μέχρι να περάσει απο την βουλή το δημοψήφισμα και να το ανακοινώσει ο ΠτΔ υπάρχουν ακόμα γεγονότα τα οποία μπορούν να γίνουν και να αλλάξουν αρκετά τα παραπάνω.

Σίγουρα τα δεδομένα λένε οτι τα δάνεια που δώσανε οι θεσμοί στην ελλάδα και οι κυβερνήσεις της ελλάδας που τα δεχτήκανε και τα χρησιμοποιήσανε το κάνανε απόλυτα σκατένια. Αν δεν το βλέπει κάποιος αυτό ακόμα τότε πρέπει να καταλάβει οτι κάτι σκατένιο παίζει.

[arxaios]

Πάντως δεν ξέρω αν το παρατηρήσατε αλλά όταν ρωτούν τους βουλευτές τι σημαίνει το "ΟΧΙ" κανείς δεν απαντά ευθέως. Μέχρι να ξεκαθαρίσει το τι σημαίνει πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με το τι λέμε και κυρίως με το τι κάνουμε. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είμαι υπέρ του "ΝΑΙ", αν και η πρόταση αυτή αποσύρθηκε.

Υπάρχει περίπτωση περί αναβολής εξεταστικής ή τουλάχιστον της Δευτέρας 6/7, ώστε να πάνε να ψηφίσουν όσοι είναι από επαρχία?