Ανεξάρτητο Πλαίσιο (Προτάσεις)

[Kuchiki_Byakuya]

Πολλοί συνάδελφοί μας περιμένουν να τελειώσουν τη σχολή και να συνεχίσουν τη ζωή τους στον επαγγελματικό στίβο έχοντας πάρει τα απαραίτητα εφόδια από μία σχολή η οποία θα λειτουργεί σωστά.
Είναι επιβεβλημένο λοιπόν ένας σωστός Φοιτητικός Σύλλογος να κινείται προς αυτή τη κατεύθυνση διεκδικώντας την βελτίωση των σπουδών μας και της λειτουργίας της σχολής μας. Ο ρόλος μας σαν φοιτητές είναι καταρχήν να διασφαλίζουμε και να περιφρουρούμε την σωστή λειτουργία του ιδρύματος, γιατί στην τελική το ίδρυμα αυτό είμαστε πάνω από όλα εμείς οι ίδιοι.

Θα ήθελα να προτείνω λοιπόν κάποια πρώτα πράγματα για να μπουν στο επόμενο Ανεξάρτητο Πλαίσιο και ελπίζω όλοι οι συμφοιτητές μας που έχουν ανοιχτό μυαλό και θέλουν να δουν τον Φοιτητικό Σύλλογο να αξιώνει ουσιαστικά πράγματα να βοηθήσουν προς αυτή τη κατεύθυνση, συμβάλλοντας ο καθένας μας το λιθαράκι του και προτείνοντας ο καθένας μας αξιόλογα μέτρα που πιστεύει πως θα βοηθήσουν στην πορεία για την βελτίωση των σπουδών μας στο ΕΜΠ.


1. Θέσπιση Ειδικής Εξεταστικής Περιόδου για τους επί-πτυχίω φοιτητές μετά από κάθε κανονική εξεταστική.

2. Την εξυγίανση και τη διαφάνεια της μεθόδου κλήσης της Γενικής Συνέλευσης Φοιτητών καθώς και της διεξαγωγής της. Θα ήθελα να προτείνουμε οι Ανεξάρτητοι Φοιτητές οι κλήσεις του οργάνου του συλλόγου μας, των γενικών συνελεύσεων να γίνονται με έναν τρόπο διαφανή και αναμφισβήτητο. Το μάζεμα υπογραφών σε ένα κομμάτι χαρτί χωρίς κανέναν έλεγχο ή διαφάνεια στον τρόπο που γίνεται δεν διασφαλίζει κάτι τέτοιο. Μια ιδέα θα είναι η ηλεκτρονική (και μονοσήμαντη) συλλογή υπογραφών για την κλήση των Γενικών Συνελεύσεων. Επίσης η συμμετοχή στις ΓΣ θα πρέπει να γίνεται υποχρεωτικά με την ανάδειξη της Φοιτητικής Ταυτότητας κάθε φοιτητή, ώστε να μην αμφισβητείται η ταυτότητά του σε τόσο κρίσιμες αποφάσεις για την σχολή μας, ειδικά αν αφορούν την λειτουργία της.

3. Με σκοπό οι συνελεύσεις να μην αναλώνονται στο αν θα μείνει η σχολή κλειστή ή ανοιχτή και να παίρνονται αποφάσεις με ουσιαστικό και πάνω από όλα εφαρμόσιμο χαρακτήρα για να λύνονται καθημερινά προβλήματα του φοιτητή, προτείνουμε η απόφαση για το αν θα μείνει η σχολή ανοιχτή η κλειστή να λαμβάνεται με ξεχωριστό ψήφισμα και όχι να είναι σαν πρόταση σε ένα πλαίσιο. Με αυτό τον τρόπο και οι άλλες προτάσεις του πλαισίου αποκτούν ισχύ.

4. Οι συνελεύσεις θα πρέπει να καλούνται σε ώρες που δεν γίνονται μαθήματα ώστε και ο σύλλογος να λειτουργεί και να μην χάνονται μαθήματα, και οι φοιτητές να μην δυσανασχετούν επειδή χάνονται μαθήματα και να είναι πιο ενεργοί στις συνελεύσεις. Ως εκ τούτου οι ΓΣ θα πρέπει να διοργανώνονται μετά τις 17.00 το απόγευμα.

Αυτά είναι απλά οι πρώτες μου σκέψεις και γι αυτό τις θέτω στο ηλεκτρονικό αυτό 'τραπέζι' προς συζήτηση από όλους μας. Έχουμε ακόμα 2-3 μέρες μέχρι την ΓΣ της Τρίτης και ελπίζω όσοι συμμερίζεστε την γενικότερη ιδέα για την βελτίωση των σπουδών μας στο ΕΜΠ να βοηθήσετε και με τις δικές σας απόψεις ώστε να βγάλουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα από τον συνδυασμό των απόψεων και των προσπαθειών μας.

Let the discussion begin!

[Marcoulosforyou]

Αν οι συνελευσεις συνεχισουν να εχουν τον χαρακτηρα που εχουν αποκτησει, το να ζητας να γινονται μετα τις 5 ειναι ανουσιο, κανεις δεν θα παταει... Αν αλλαξουν και γινουν ευελικτες τοτε ναι... Πες στις 2.30 ειναι πιο λογικο.. και οχι να περιμενουμε 2 ωρες για να ξεκινησουν.. Ενα τεταρτακι διαλλειμμα μια χαρα ειναι.

[Kuchiki_Byakuya]

Αν οι συνελευσεις συνεχισουν να εχουν τον χαρακτηρα που εχουν αποκτησει, το να ζητας να γινονται μετα τις 5 ειναι ανουσιο, κανεις δεν θα παταει... Αν αλλαξουν και γινουν ευελικτες τοτε ναι... Πες στις 2.30 ειναι πιο λογικο.. και οχι να περιμενουμε 2 ωρες για να ξεκινησουν.. Ενα τεταρτακι διαλλειμμα μια χαρα ειναι.

Μα αυτό ακριβώς θέλουμε να αλλάξουμε, να μην γίνονται οι συνελεύσεις με αυτό τον τρόπο και να αποκτήσει λόγο ο απλός φοιτητής για τα προβλήματα του, αλλά και να προτείνει πρακτικές λύσεις. Αν ο φοιτητής νιώσει ότι μπορεί να αλλάξει κάτι και δώδεκα το βράδυ θα έρθει.

Και δυόμιση μπορεί να αρχίζουν. Και το χειρότερο είναι αυτό που λες, ότι ξεκινάνε μιάμιση ώρα μετά. Πρέπει να υπάρχει και ένα χρονικό περιθώριο αν μέχρι το οποίο δεν έχει συμπληρωθεί ο αριθμός φοιτητών που προβλέπεται η συνέλευση να διαλύεται. Μια φορά θα γίνει και μετά όλοι θα είναι τυπικοί και ακριβείς. Εξάλλου είναι πολύ άχαρο να ξεκινά μια συνέλευση και ο πρώτος ομιλητής να μιλάει σε είκοσι άτομα. Δεν είναι και σωστό για το παιδί. Και στο τέλος ποιος εγγυάται ότι όλοι όσοι είναι έξω θα μπουν μέσα;

[giwrgos_pap]

To 2 αν και φαίνεται πολύ καλό αμφιβάλλω αν θα μπορέσει να εφαρμοστεί στο σάπιο μας σύστημα. Επίσης θα βρει πολλούς παραταξιακούς απέναντι γιατί θα είναι πιο δύσκολο για αυτούς να ελέγξουν το αποτέλεσμα της συνέλευσης.

Το 3 το είχαν ξαναπροτείνει πέρυσι, δεν θυμάμαι ποιος η αλήθεια είναι, αλλά είχαν εγερθεί πολλές αντιδράσεις, όπως και να 'χει δεν χάνουμε τίποτα να προταθεί ως ψήφισμα αντί να είναι bullet στο πλαίσιο, αν γίνει 1-2 φορές, έστω και σαν ψήφισμα ή θα καθιερωθεί ή θα εγκαταληφθεί.

Για το 4 θα συμφωνήσω με τον Marcoulosforyou, αν δεν αλλάξει ο τρόπος διεξαγωγής της ΓΣ δεν πρόκειται να γίνει καλύτερη αυτήν την ώρα. Επίσης το άλλο θέμα που θίγει, να λέμε ότι ξεκινάνε 12.30 και να ξεκινάνε 13.30-14.00-14.30 είναι απίστευτη μαλακία. Στην πρωτελευταία συνέλευση εγώ πήγα να πάρω βιβλία (έφυγα 12.30 από την σχολή) και πρόλαβα να γυρίσω με το που άρχισε η συνέλευση.

[megaloetis]

1. Θέσπιση Ειδικής Εξεταστικής Περιόδου για τους επί-πτυχίω φοιτητές μετά από κάθε κανονική εξεταστική.

Άντε μπας και πάρουμε πτυχίο πριν το καλοκαίρι, πολύ καλή πρόταση.

οι κλήσεις του οργάνου του συλλόγου μας, των γενικών συνελεύσεων να γίνονται με έναν τρόπο διαφανή και αναμφισβήτητο. Το μάζεμα υπογραφών σε ένα κομμάτι χαρτί χωρίς κανέναν έλεγχο ή διαφάνεια στον τρόπο που γίνεται δεν διασφαλίζει κάτι τέτοιο. Μια ιδέα θα είναι η ηλεκτρονική (και μονοσήμαντη) συλλογή υπογραφών για την κλήση των Γενικών Συνελεύσεων.

Υποθέτω με αυτόν τον χαρακτηρισμό εννοείς να μαζεύονται οι υπογραφές με κάποιου είδους poll εδώ στο φόρουμ σωστά? Αν ναι, δεν μπορώ να σκεφτώ καλύτερη ιδέα. Αν όχι να σε ενημερώσω πως δεν υπάρχει πιο ακριβής και μονοσήμαντος ηλεκτρονικός τρόπος συλλογής υπογραφών μόνο για τους φοιτητές της σχολής δωρεάν και άκοπα.

4. Οι συνελεύσεις θα πρέπει να καλούνται σε ώρες που δεν γίνονται μαθήματα ώστε και ο σύλλογος να λειτουργεί και να μην χάνονται μαθήματα, και οι φοιτητές να μην δυσανασχετούν επειδή χάνονται μαθήματα και να είναι πιο ενεργοί στις συνελεύσεις. Ως εκ τούτου οι ΓΣ θα πρέπει να διοργανώνονται μετά τις 17.00 το απόγευμα.

Good luck on that.

[jobo]

γιατι να γινεται μεσω φορουμ το πολλ για τις νεες συνελευσεις?αυτο εχει να κανει με τη σχολη οχι για το φορουμ ουτε μπορεις να αναγκασεις τους φοιτητες να εχουν λογαριασμο για να συγκαλεσουν συνελευση...θα μπορουσαμε να ζητησουμε απο τον παπαντωνη ή την πρυτανεια να μπει στο acadinfo ή στη φορμα με τα στοιχεια σπουδαστη που ετσι και αλλιως ζηταει πιστοποιηση...

[jobo]

εγω επισης εχω να προτεινω επισης να μπει ως ψηφισμα στη συνελευση το παρακατω:
να ζητησουμε απο τη σχολη να δρομολογησουν την συγγραφη βιβλιων ολων των βιβλιων των μαθηματων απο τους ιδιους(βλ.γιαννακογλου) ωστε να ειναι 1)χρηστικα/χρησιμα για το μαθημα και να καλυπτουν το ευρος των απαραιτητων γνωσεων(για εξτρα πραγματα υπαρχει και η βιβλιοθηκη) και 2)να ειμαστε καλυμμενοι αν και οταν εφαρμοστει η καταργηση των συγγραμματων...

[BinLaden]

Μπορεί να γίνει μέσω της πλατφόρμας πιστοποιήσης του κέντρου δικτύων και της GRNET, εάν δωθεί πρόσβαση στο API τους, είτε με ένα απλό σύστημα εγγραφής με e-mail και πιστοποίησης μέσω confirmation code/link (φυσικά e-mail της μορφής mcXXXXX@mail.ntua.gr or central κτλ), το οποίο μπορεί να προστεθεί στο site της σχολής, με ένα ανάλογο system πρότασης σύγκλησης της ΓΣ ΦΣ. Εάν θέλετε συμβουλές ή κώδικα στο τεχνικό μέρος μπορώ να βοηθήσω. Σε κάθε περίπτωση θα συμφωνήσω απόλυτα με τα 2 & 3. Το 4 δεν νομίζω ότι θα πραγματοποιηθεί εύκολα, αν και θα ήταν θεμιτό εκ μέρους μου.

[ιστορικός mech-eng]

1ον) γιατι σβηνονται σχολια?(δεν μας εχετε συνηθισει σε τοσο αυστηρη επιτηρηση )
2ον) καλες οι προτασεις ,αλλα δυστυχως δεν καταφερνουμε τιποτα απλα διατυπωνοντας τες.εγω θα προτεινα καταρχην ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΓΣ.

και ας αφησουμε τις πολιτικες συζητησεις και την αναλυση ,γτ ωρες ωρες απορω πως ειναι δυνατον με τοσο σκεπτομενους φοιτητες να ειμαστε σ αυτα τα χαλια

υγ1: αν θεωρειτε οτι ειναι επιθεση αυτα που λεω καλως το θεωρειτε.
υγ2:αν μπει καποιος εδω θα νομιζει οτι ετοιμαζουμε κομμα ,get a life λοιπον και αφηστε τα πολλα λογια

[Kuchiki_Byakuya]

1ον) γιατι σβηνονται σχολια?(δεν μας εχετε συνηθισει σε τοσο αυστηρη επιτηρηση )

ήταν δική μου παράκληση προς τους μοντ, γιατί δεν είναι σωστό από την πρώτη σελίδα να ξεφεύγει τόσο η κουβέντα. επίσης θέλω να κρατήσω το τόπικ ένα τόπικ προτάσεων και όχι ξεκατινιάσματος (γι' αυτό και όποιος θέλει να ξεκατινιάσει ας πάει στο τόπικ της συνέλευσης, και αυτό είναι πολύ δημοφιλές και η άποψή του θα ακουστεί από εκεί). Ο γόνιμος αντίλογος είναι πάντα καλοδεχούμενος, φυσικά, και μας κάνει όλους καλύτερους.

2ον) καλες οι προτασεις ,αλλα δυστυχως δεν καταφερνουμε τιποτα απλα διατυπωνοντας τες.εγω θα προτεινα καταρχην ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΓΣ.

άνα μπράβο


η σύγκλιση της συνέλευσης δεν θα γίνεται μέσα από το φόρουμ (το φόρουμ είναι όργανο των φοιτητών και όχι όργανο της σχολής και του συλλόγου). Επίσης δεν είναι υποχρεωμένος ο καθένας να είναι τακτικός στο φόρουμ. Ο BinLaden πρότεινε κάτι πολύ καλό και εφαρμόσιμο, και με λίγη πίεση είναι και εφικτό, επίσης είμαι σχεδόν σίγουρος ότι μπορεί να γίνει αποκλειστικά από φοιτητές.

να ζητησουμε απο τη σχολη να δρομολογησουν την συγγραφη βιβλιων ολων των βιβλιων των μαθηματων απο τους ιδιους(βλ.γιαννακογλου) ωστε να ειναι 1)χρηστικα/χρησιμα για το μαθημα και να καλυπτουν το ευρος των απαραιτητων γνωσεων(για εξτρα πραγματα υπαρχει και η βιβλιοθηκη) και 2)να ειμαστε καλυμμενοι αν και οταν εφαρμοστει η καταργηση των συγγραμματων...

Αυτή η ιδέα ακούγεται πάρα πολύ τελευταία, ειδικά από παιδιά μεγαλύτερων ετών, και απορώ πραγματικά γιατί δεν έχουν γίνει κινήσεις προς αυτή την κατεύθυνση. Είναι πρακτική και μας σώζει από πολλά προβλήματα. επίσης να ζητήσουμε τα ήδη υπάρχοντα βιβλία των καθηγητών να μην είναι δύο ξεχωριστά βιβλία θεωρίαςκαι ασκήσεων, αλλά να ενωθούν και να σταματήσει αυτή η απαρχαιωμένη λογική του καθαρά θεωρητικού συγγράμματος και του κατώτερου των ασκήσεων.

Το 3 το είχαν ξαναπροτείνει πέρυσι, δεν θυμάμαι ποιος η αλήθεια είναι, αλλά είχαν εγερθεί πολλές αντιδράσεις, όπως και να 'χει δεν χάνουμε τίποτα να προταθεί ως ψήφισμα αντί να είναι bullet στο πλαίσιο, αν γίνει 1-2 φορές, έστω και σαν ψήφισμα ή θα καθιερωθεί ή θα εγκαταληφθεί.

Αυτό το θυμάμαι και εγώ, τα παιδιά που αντιδρούσαν έλεγαν ότι είναι αντικαταστατικό (να ήταν το μόνο σε συνέλευση). Όμως εμείς είμαστε αναγκασμένοι να ζήσουμε με βάση την πραγματικότητα, και όχι με βάση ένα απαρχαιωμένο καταστατικό που γράφτηκε πριν από τριάντα χρόνια, σε εντελώς άλλες εποχές. Το πώς συνεννοούμαστε μεταξύ μας έχει περισσότερη αξία από ένα χαρτί.